美国海军要在南海闯关，中国怎么办？

牛腰

楚天 发表于 2015-10-10 04:50
“中国南海2座大型灯塔建成发光 灯光射程达22海里”，超出12海里也能看到，美军航行更自由了 ...

导航到一半突然关灯，美军怎么办

holycow

楚天 发表于 2015-10-9 12:50
“中国南海2座大型灯塔建成发光 灯光射程达22海里”，超出12海里也能看到，美军航行更自由了 ...

想起那个著名的笑话了：这里是美国海军73.1特混舰队，你给我让路！

莳萝

打不起来，最多对峙而已，两边都不会让自己下不来台的。
而且美国已经在乌克兰和叙利亚和俄罗斯杠上了，要是在南海再和中国杠上，普大帝做梦都会笑醒，潜伏的奥巴马估计不是中国的观海，而是俄罗斯的观海啊！

江城如画里

造海填出的岛屿是不能计算领海基线的，所以这个于情于理，中国都不可能出头去对抗。我觉得美国人本身不可能不知道这个道理，虽然他没签这个协议。那么这么大嗓门说这话，更大程度上是恶心人来了。真进入人工填的岛屿范围12海浬，TG没任何理由去驱逐，甚至连抗议都不能以12海浬为由。然后公知就大造舆论说中国海军软蛋了，不明真相的左派也会以为中国领导人这么没血性。所以这一招实际真的挺高明的。
我现在能想到的，只能是以海警编队在周边巡视，然后以阻碍民用船队航行为由抗议美国。

天狼星

MacArthur 发表于 2015-10-10 01:58
外交部肯定要“抗议”。但是海军现在还不是老美的对手。。。 硬顶是顶不过的，老大提着棒子气势汹汹地要来 ...

刀口说这是为了保证094在南海的安全发射环境准备的基地。

将进酒

撞一下试试呗，有什么大不了的。

隧道

这还不简单，和以前对付美军飞机侦察一个路子。
实力不够，就外交部口头抗议。
有点实力就派几艘船在内侧顶着开，或者撞。
实力够了，就直接对峙，等着美军开第一枪。

得大自在

有人在忙总面前对霉菌开入12海里表示担忧，被忙总提醒 “不要这么脆弱，太自卑了”。

之后说

等来了再说，美国海军早就想来了，因为我们去白令海峡了。至于是不是来，看美国国务院的正式声明吧。来我们这里转转，我们又不会少根毛，再说美国海军那一年那一个月不来转？他如果来打几炮我倒是很乐观其成，最好把海南轰炸几下，我们海军简直要喜极而涕了。

我表示赞同，热烈欢迎霉菌来，最好开航母来，不来是狗东西。

大哈瑞

MacArthur 发表于 2015-10-9 12:58
外交部肯定要“抗议”。但是海军现在还不是老美的对手。。。 硬顶是顶不过的，老大提着棒子气势汹汹地要来 ...

烂渔网是好注意。一大群渔船在自己领海打渔，有人来捣乱，结果渔网把螺旋桨缠上了，自找。

radioradio

大哈瑞 发表于 2015-10-11 03:03
烂渔网是好注意。一大群渔船在自己领海打渔，有人来捣乱，结果渔网把螺旋桨缠上了，自找。 ...

是否可以组织一个航母远距离观光项目？一大群各式各样的民间船只，围观航母，拍照啥的都可以；时不时地放个dajiang之类的给航母拍个照

船长阿道克

渔民兄弟看来要发呀

常挨揍

老兵帅客 发表于 2015-10-10 01:58
不可能的，那些岛屿都没多大，前后差出来的空间并排停泊两条船没问题，开两条船还是算了，否则小心碰撞。 ...

至少永暑礁能差3公里，开两条船没问题吧

常挨揍

MacArthur 发表于 2015-10-10 01:58
外交部肯定要“抗议”。但是海军现在还不是老美的对手。。。 硬顶是顶不过的，老大提着棒子气势汹汹地要来 ...

要不还是跟上次一样弄一堆坦登过去——搞个坦登大会战——据说这玩意最经撞

jerf71

MacArthur 发表于 2015-10-10 01:58
外交部肯定要“抗议”。但是海军现在还不是老美的对手。。。 硬顶是顶不过的，老大提着棒子气势汹汹地要来 ...

多给他布撒点儿烂渔网。。。

还有海带，紫菜。
很怀念有张局的日子。

jerf71

最新的消息是袋鼠国不愿和王师一起去闯关。打打嘴炮还可以，真枪实弹还是免了吧。

晨枫

jerf71 发表于 2015-10-15 20:31
最新的消息是袋鼠国不愿和王师一起去闯关。打打嘴炮还可以，真枪实弹还是免了吧。 ...

澳大利亚原来就没有说要闯南海？中国是澳大利亚的第一大贸易伙伴，而且比第二大高出一大截，中国不惹到澳大利亚头上，澳大利亚没有这个胃口玩这个碰瓷。

jerf71

今天凤凰有篇报道，

独家：美强闯南海两岛礁可能性大 挑衅将自取其辱





美国中情局（CIA）1995年绘制的南沙岛礁12海里领海图。（来源：南海研究论坛）

美军弃长取短闯南海 政治秀将自取其辱

薛满意

近日，美国防长卡特公开宣称美军可在国际法允许的任何地方航行、飞行和采取行动，南海也包括在其中。这是迄今为止美军关于即将进入中国南海岛礁12海里的最具分量表态。早在5月份，卡特就曾发表讲话，只要国际法允许，美国想到哪儿就到哪儿。中国应当停止在有争议的海域建造人工岛，发誓称美国“在未来数十年仍将是亚洲的首要安全力量”。

为了证明美军言出必践，自5月以来，华盛顿一直有传闻称美国计划派军舰驶入南海中国人工岛礁附近水域。五角大楼官员更透露：美国海军已经做好准备，正等待奥巴马政府最后批准，时间似乎就在本周或者下周。

空中犯境远比海上安全 美军挑衅秀姿态

在辽阔的南中国海，由北向南分布着西沙、中沙、南沙群岛，纵深接近2000公里，总面积约356平方公里。其中尤以南沙群岛距离中国大陆最远、岛礁数量最多、散布面积最广，扼控太平洋与印度洋海上交通线，战略位置十分重要。对中国而言也是极为珍贵的弹道导弹核潜艇堡垒区与发射阵地。加之丰富的油气、矿产、渔业资源，自20世纪60年代之后备受东南亚诸国觊觎。巨大经济利益加之海洋法公约规定先占、事实管辖所赋予的长远政治利益，南海岛礁争夺在过去40年间异常激烈。

中国主张以历史与法理依据，对九段线内岛礁、符合海洋法公约的岛礁领海领空和以岛礁为基础划定的专属经济区拥有领土主权、优先海洋经济开发权等。1988年中越赤瓜礁海战至今，中国大陆及台湾地区实际拥有9座岛礁，与越、菲两国近40座岛礁呈犬牙交错之势。

南沙群岛数百座岛屿、明暗礁盘星罗棋布地分布在双子、中业、郑和、九章、道明、尹庆等六座群礁之中，海域面积超过80万平方公里。从军事角度而言，对如此广袤复杂的海域进行维权、巡航、作战，从空中行动远比海上进行高效有用得多。当前五国六方在南沙多以陆战防御力量为主，配合海警舰船水面巡航。即使菲、越、大马、台湾拥有长短不一的固定翼飞机起降跑道，但从未部署任何空中作战力量。

建立空海一体的南沙守备力量是各方默而不宣的共识，不过受限于国力弱小，越菲两国自2000年之后持续不断围海造岛的挑衅之举并无太大成果。中方对7座实控岛礁扩建工程不过是“他国可为我亦可为”的对等实践而已。在中国南沙永暑、渚碧、美济礁三条机场跑道修建完工之前，包括中国在内的各方没有完善有效的空中侦察、预警、反应体系是不争事实。

因此，美军在远离中国本土的南沙海域，动用P-8A等长航时、长滞空时间战机闯入南沙岛礁12海里显然比派遣水面舰艇闯境成本更低，危险性更小。加之现阶段解放军防空网络并未实时、全面覆盖南海，中方对突如其来的美军飞机侦察取证难，反击驱离更难。美军弃长取短，进入南沙海域仍需研究5个月，显然不单单是军事挑衅这么简单。




中国在南沙群岛实控岛礁示意图（凤凰军事）

美济礁与渚碧礁被犯境可能性最大

从地图上看，中国大陆实控的7座岛礁散布在四个礁群中，其中位于西北的渚碧礁与位于最东部的美济礁最为分散。渚碧礁与其他中方岛礁联系被越、菲及台湾地区控制的礁群从东南方向切断。而美济礁则最接近菲律宾本土巴拉望岛，与坐滩仁爱礁的菲军报废登陆舰遥遥相望。

美济礁与渚碧礁不仅位置遥远分散，且礁盘建筑面积较小。更重要的是，两座岛礁正加速修筑中国在南沙的第二、三条3000米长机场跑道。完工后，海空军固定翼战机、无人机以及配套防空系统的进驻，将使中国对南沙群岛控制力实现跨越式提升，对美军以及周边国家产生巨大威慑力。美国CIA曾于1995年绘制南沙岛礁图，承认华阳、永暑、南熏、赤瓜、东门五礁的12海里领海范围。

从战术角度而言，美军从新加坡樟宜港派遣高航速的濒海战斗舰或从菲律宾派遣舰只，能够相对容易实现既定目标。更重要的是，能够迅速离开事发海域，避免与中国海军正面冲突。另外，作为中沙群岛最大岛屿，黄岩岛也有较大可能遭受美军舰艇闯境。

美国踹门之举为盟友 中国绝不示弱

南海作为面积辽阔的半封闭海域，与中国本土距离远比美国近得多。中国维护核心利益不受侵犯的决心与能力亦非美方可比。从美军筹划5个月之久，奥巴马仍未下定决心批准来看，美国并不想为南海几座岛礁与中国翻脸。美方在意的是无阻碍地全球航行自由与不受挑战的亚太霸主地位。



换言之，美国想用擦边球式的小型冲突试探阻止中方底线，既彰显美国对小伙伴的政治承诺又维护美军“不容挑战”的权威。然而，美国想惹事又怕中美冲突的矛盾心态注定作秀式的军事动作不会收到预想效果。据此前卫星图显示，中方在美济礁与渚碧礁等南沙岛礁部署严密警戒的护卫舰、海警船甚至071级船坞登陆舰。解放军保护南沙建设正常进行绝不是说说而已。

2013年，美军考彭斯号巡洋舰南海监视辽宁舰航母试验，解放军坦克登陆舰拦腰横撞险致中美撞船。笔者曾从南海舰队获悉，中国核潜艇出马六甲海峡遭跟踪，054A护卫舰驱离美舰也不止一次。如若美军决意派遣舰艇闯入中国岛礁12海里，进行危险性军事挑衅，必会搬起石头砸到自己，损害其国际形象自取其辱。

jerf71

晨枫 发表于 2015-10-16 10:34
澳大利亚原来就没有说要闯南海？中国是澳大利亚的第一大贸易伙伴，而且比第二大高出一大截，中国不惹到澳 ...

之前澳大利亚新总理说了一番勇于战斗的话。

美媒：盟友没表态支持“南海巡航” 澳不站队

“多个盟国未表明支持美军南海巡航行动。”——最近，美国在南海问题上表现得咄咄逼人，先是从上周开始不断放风，称美军即将获得白宫指令派军舰驶入中国南海部分岛礁12海里以内，然后是国防部长卡特在13日放话，强硬表示“美军在南海随时随地巡航”。但美媒称，对于美国可能实施的南海巡航计划，一些最坚定和最具军事实力的亚太盟友至今没有公开表示支持。

美媒报道中“未表态的坚定盟友”指的是澳大利亚和日本。据“美国之音”15日报道，被美国视为亚太地区安全支柱的澳大利亚虽然在13日与美国签署了一项加强军事合作的防务协定，但该协定没有具体提及美军南海12海里航行计划。澳外交部长毕晓普接受媒体采访时表示：“我们致力于基于行动规则的国际秩序，这意味着坚持航行自由和飞越自由的原则。”但她也没有直接提到美国的南海巡航计划。中国海洋问题学者刘锋15日接受《环球时报》记者采访时表示，澳大利亚的外交政策具有两面性——既与美国相协调，也想保持一定的独立性。从毕晓普的上述表态可以看出，澳大利亚外交正处在一个两难的境地：与美国关系紧密，是其亚太地区的重要军事盟国；同时，中国是澳大利亚重要的贸易伙伴，对华政策关系到它的经济发展和实际利益。在经济上比较依赖中国，在安全上更借重美国，因此在南海问题上两边都不想得罪。刘锋认为，澳大利亚的表态从言语层面看更倾向于美国，但在实际行动层面可能更多地考虑到与中国的现实关系。

“澳大利亚不会在涉及世界最繁忙的航道的争端问题上选边站。”澳大利亚贸易部长安德鲁·罗布15日接受美国彭博社采访时表示，澳方不会加入美国主导的任何南海巡航活动，南海问题不会是澳中之间的“楔子”，“我们各有利益诉求，澳中关系从没像现在这么好”。针对澳政府在南海巡航问题上的态度，美国《纽约时报》此前也曾援引专家的话称，澳新总理特恩布尔可能不会像其前任阿博特一样支持美国的相关行动。虽然他上台前指责中国的填海造礁行动，但上台后会避免与中国发生冲撞。《悉尼先驱晨报》称，如果澳大利亚加入美国的巡航计划，就意味着美国及其盟友都不接受中国的主权要求。澳大利亚对领土争端的态度是，必须按照国际法在声索国之间解决。澳大利亚国防部门决策层最近几个月一直在商讨，如何既向中国发出信号，表示不接受其南海单边行动，又同时能避免地区局势恶化。

“澳大利亚是否和美国走得太近？”澳大利亚国际事务研究所网站近日刊登的文章称，澳这几年似乎已经超过日本和英国，成为美国最亲密的盟友，“我们跟着美国打伊拉克战争，没有经过议会辩论，士兵就走向了战场。但问题是，与美国密切的安全关系已让澳大利亚丧失了塑造自身政策的机会”。文章称，对美国的安全关系不是澳大利亚对外关系的全部。《悉尼先驱晨报》认为，现在澳大利亚的外交政策是美国外交政策的同义词。但亚太地区的和平在于容纳中国作为大国崛起，澳大利亚需要采取更加独立的方式同中国这个亚太引擎相处。



“美国之音”称，美国另一个亚太盟国日本至今也没有对美军可能实施的南海行动直接表明立场。《环球时报》记者搜索相关新闻发现，日本政府目前确实尚未对此公开表态。刘锋表示这有些微妙，“日本一般在军事安全问题方面与美国保持高度一致，之前它也与菲律宾在战略上拉近了合作。基于这些情况，我认为日本表态只是早晚的问题”。刘锋分析说，现在日本没表态很可能是在评估中国的反制策略和对日中关系的影响。

从媒体报道看，对于美国南海巡航行动明确表示欢迎的亚太国家目前只有菲律宾。但《菲律宾星报》15日报道称，菲国防部发言人表示，军方不知道有关菲律宾加入美国南海巡航的相关计划。

晨枫

jerf71 发表于 2015-10-15 20:39
之前澳大利亚新总理说了一番勇于战斗的话。

美媒：盟友没表态支持“南海巡航” 澳不站队

中国在可预见的将来对澳大利亚没有安全威胁，日本即使按照新安保法，也没有理由到南海碰瓷。美国这么放风，想让盟国跟上，这是很失策的。要是最后落到只有美国一家碰瓷，美国在政策上已经输了一半了。相信现在美中都在幕后下力气呢。

晨枫

jerf71 发表于 2015-10-15 20:35
今天凤凰有篇报道，

独家：美强闯南海两岛礁可能性大 挑衅将自取其辱

南海人工岛礁的军事作用不宜高估。这相当于固定的军舰，在高烈度战争中的生存力有限。