中国的去神圣化问题

白春

将进酒 发表于 2015-5-18 08:54
中国历来对于终极彼岸不太上心。这不是孔子一句话决定的，他可能不过是把这一点明确表达出来。既然人格化的 ...

从西方哲学传统看，哲学是从神话传统中走出来的，古希腊有诗哲之争，这里“诗”不指诗歌，而是指神话。
“宗教在哲学中的影响大于其他”，哲学受到宗教影响，在中世纪，哲学是神学的婢女。但现代哲学，指认识论转向之后的哲学，它更多地受科学影响，而不是宗教。

白春

晨枫 发表于 2015-5-18 11:53
呃，这个说法是我自己发明的，自然在文献里找不到。希望能准确反映这样一种思潮。这比人文精神的失落更加 ...

我不做这一块的，我目前做的是知识论方面的。
你提到的一些问题，曾令晚年王元化大发感概，说这世界不在令人着迷。有兴趣的，可以看王元化与林毓生之间的通信，《关于文明的物质化，庸俗化与异化——与王元化先生的通信》，文章很短，网上能找到。

将进酒

白春 发表于 2015-5-18 12:03
从西方哲学传统看，哲学是从神话传统中走出来的，古希腊有诗哲之争，这里“诗”不指诗歌，而是指神话。
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看葛兆光的中国思想史有个疑问不太明白，他说金岳霖在冯友兰的中国哲学简史再版序言中，对于中国哲学是否可以以西方哲学的模式直接定义很是不确定。所以就想是不是从传统上说，思想来源的不同导致生长出来的物种也不太一样。当然我这是胡思乱想，本身也不是哲学专业的。期待扫盲。

科学影响哲学，你是说波普尔？还有其他的哲学家以及哲学理论？和现代科学的互动是咋样的？我是两眼一抹黑。

晨枫

白春 发表于 2015-5-17 22:03
从西方哲学传统看，哲学是从神话传统中走出来的，古希腊有诗哲之争，这里“诗”不指诗歌，而是指神话。
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西方哲学的源头还是相当于现代理性主义的柏拉图、亚里斯多德吧？记得古希腊哲学（至少这一派）的基点就是世间万物都可以用道理来解释，这就很不神学啦。中世纪的西方没有什么哲学，要到文艺复兴以后才接上古希腊哲学，才有真正的哲学。这么说还靠谱吗？

白春

将进酒 发表于 2015-5-18 12:31
看葛兆光的中国思想史有个疑问不太明白，他说金岳霖在冯友兰的中国哲学简史再版序言中，对于中国哲学是否 ...

金岳霖的审查报告是针对冯友兰《中国哲学史》（上卷）写的，不是他的《中国哲学简史》，后者冯友兰在国外上课，用英文写的教材，后来译成中文。
金岳霖在审查报告提出“中国哲学”和“在中国的哲学”这二者的区别，不过他是从普遍哲学视角来看的，但背后涉及的问题，中国有没有哲学？近代来，反思中国哲学（史）学科建构，出现“中国哲学合法性”争论，这方面的文章很多。
中国哲学（史）这一学科基本上是照西方哲学来的，因为它的概念框架来自西方，给人的感觉有点削足适履，读中国哲学史与一手文献的感觉差别很大，毛病多多，但它有很大贡献，就是与西方哲学接轨，中国哲学走向世界，西方哲学进入中国，拓展中国思想的论理空间。
中国有没有哲学，这得你是如何理解“哲学”的，我觉得有，因为我把哲学理解讲道理的科学，你不能讲孔孟老庄不讲道理吧。论理盘道需要有所托，儒家哲学托政治与伦理，在这上面盘道。西方哲学论理盘道托自然科学，从metaphysics（形而上学）这个词看到，物理学之后。

白春

晨枫 发表于 2015-5-18 12:36
西方哲学的源头还是相当于现代理性主义的柏拉图、亚里斯多德吧？记得古希腊哲学（至少这一派）的基点就是 ...

尽管西方哲学史要从泰勒斯讲起，从自然哲学家讲起，但柏拉图和亚里士多德更重要，尤其是柏拉图，是思想王国中的王者，用大哲怀特海的话，一部西方哲学史就是一部柏拉图注脚史，柏拉图之后的哲学家都是对柏拉图哲学修修补补，我注六经和六经注我，不仅中国有，西方也有，不过方式不一样罢了。
中世纪西方当然有哲学，如唯名论与唯实论之间的争论，上帝存在证明，不过哲学地位不高，从属于神学，为神学服务，当马仔。
好古，不仅中国人有，西方也有，走出中世纪的现代西方哲学家认为自己接续的希腊哲学传统，他们是希腊哲学的传人。

白春

将进酒 发表于 2015-5-18 12:31
看葛兆光的中国思想史有个疑问不太明白，他说金岳霖在冯友兰的中国哲学简史再版序言中，对于中国哲学是否 ...

“科学影响哲学，你是说波普尔？还有其他的哲学家以及哲学理论？和现代科学的互动是咋样的？我是两眼一抹黑。”
近代科学深深地影响现代西方哲学，这基本是常识，随便找一本西方哲学史都可以看到。
科学提供对世界整体解释，从宇宙大爆炸到男欢女爱。中国哲学讲一生二，二生三，三生万物，与霍金讲宇宙大爆炸，那个更有道理，一目了然，你不会觉得霍金在胡扯。这样逼着哲学进行调整，要么哲学科学化，要么哲学与科学进行分野，找到自己的一亩三分地。

nyquistF

suyin 发表于 2015-5-16 11:10
感觉没有以前那些传统的束缚，对个人是一种自由解放，也容易让人散失敬畏之心 ...

迷失的一代又一代，更主要的原因是没有足够的内涵，成了极少有质量的输出、极度依赖外部养分的"墙头草"，多少人经历了建国后政策的反复，内心深处还能有那坚持独立自由的思想土壤。而中青年多半是改革开放各种政策试验的小鼠，过度强调文理分科，容易非左即右等等，能有多少积累，还有多少坚持独立自由的思想土壤？这个时代，更适合于个人的觉悟与沉淀