香港会长期乱下去吗？

jzy722 · 发表于 2014-10-21 11:18:06

老兵帅客发表于 2014-10-19 03:49
中宣部没法不蠢，共产党对国家的绝对领导这条，在逻辑上是绝对讲不通的，那在军事上叫做死地，但是现实不等 ...

不同意欧美逻辑完美这条，他们的逻辑建立在太多假设之上，这些假设的存在实际上使他们的逻辑推导结果变成小概率事件了。

zhanghaifeng · 发表于 2014-10-21 11:20:21

老芒发表于 2014-10-20 18:55
合理诉求？这么说解散tg算合理的了？

谁说解散TG了？欲加之罪何患无辞

jzy722 · 发表于 2014-10-21 11:23:21

其实想不自绝于人民还是有办法的，就是出钱把周围的地皮都买了（都租下来也行，不过长期看费用高了），这条路和路边的店铺就只为民主服务，然后天天搞占中，这样还多了个旅游景点不是？

zhanghaifeng · 发表于 2014-10-21 12:56:10

jzy722 发表于 2014-10-21 11:23
其实想不自绝于人民还是有办法的，就是出钱把周围的地皮都买了（都租下来也行，不过长期看费用高了），这条 ...

路透香港10月21日 - 香港特区政府高级官员周二将首次与学生领袖会面，旨在平息持续逾三周的“占中” 示威，示威活动令香港部分地区陷于瘫痪。香港特区行政长官梁振英周一对部分外国媒体表示，不能接受自由选举，部分因香港的贫困人群和工薪阶层将因此在政治上获得主导。此番讲话可能会在对话前激怒学生。
梁振英称，学生提出的由香港市民直接提名特首候选人是不可能的。
“如果选举完全是数字游戏和数字表示法，那么候选人将面对每月收入低于1,800美元的全港一半人口，”梁振英对纽约时报、华尔街日报和英国金融时报表示。“
“那么政策和政治最终将会向他们倾斜，”梁振英表示，并警告民粹主义的威胁。
示威者表示不会离开街道，除非北京允许开放提名。
--------------------------爱坛不是蛮多人自诩为左派嘛？那应该支持支持香港普通劳工嘛

奉孝 · 发表于 2014-10-21 14:06:47

老兵帅客发表于 2014-10-19 03:49
中宣部没法不蠢，共产党对国家的绝对领导这条，在逻辑上是绝对讲不通的，那在军事上叫做死地，但是现实不等 ...

第一，生活富足是基础，这是人家一百多年建立起来的心理优势，不是轻易可以摧毁的，国朝起码要比他们富足个两百年才行。第二，民众有选择的机会，这是逻辑自洽的前提，无论选择的是哪坨，起码机会给你了。ZXB总不能再搞个某某某就是好来就是好这种东西吧。

陈王奋起挥黄钺 · 发表于 2014-10-21 16:43:28

本帖最后由陈王奋起挥黄钺于 2014-10-23 14:09 编辑

老兵帅客发表于 2014-10-19 03:49
中宣部没法不蠢，共产党对国家的绝对领导这条，在逻辑上是绝对讲不通的，那在军事上叫做死地，但是现实不等 ...

共产党对国家的绝对领导这条，逻辑上也是讲得通的。

就是国家必须由工农群众中的先进分子领导，而共产党是先进分子的集合。

当然你可以争论，其他组织也可以做工农群众的代表， TG未必是先进分子的代表或唯一代表。但TG的大杀器是过去100多年正反两方面的历史经验证明了TG是拯救中国的英雄。要改变这一现状，可能有巨大的风险，会导致家破人亡，不到万不得已不要尝试。潜台词就是我们做领导死了几千万，你们要问鼎，自己掂量准备死多少人。

用西方的观点来说，就是Proven record和改变现状的风险以及不确定性。一正一反，还挺有说服力。

最后，TG本身是开放的。你如果对TG有什么看法，你可以入党，人家党员已经8000多万，人口的十五分之一，成年人口的十分之一，考虑他们的家人，代表性超过一半，完全可以说代表性很强。另外TG说我们也是有完全的民主程序的，是开放后透明的。你们对TG有看法，有意见，欢迎加入。

打个生物学的比喻，人的行为必须是头来领导，TG就是这个头，中华人民共和国生下来就这样，过去的生存经验证明头做领导是成功的。你手，脚想做领导会有巨大的风险，可能导致死亡。至于头会不会昏聩，会不会弱智，头会自我辩护说，我是开放的，不停地有新鲜血液进来，我也在学习，与时俱进，会反腐，永葆青春。跟着我，革命无不胜！

陈王奋起挥黄钺 · 发表于 2014-10-21 16:55:20

老兵帅客发表于 2014-10-19 03:49
中宣部没法不蠢，共产党对国家的绝对领导这条，在逻辑上是绝对讲不通的，那在军事上叫做死地，但是现实不等 ...

共产党对国家的绝对领导这条，逻辑上也是讲得通的。

就是国家必须由工农群众中的先进分子领导，而共产党是先进分子的集合。

当然你可以争论，其他组织也可以做工农群众的代表， TG未必是先进分子的代表或唯一代表。但TG的大杀器是过去100多年正反两方面的历史经验证明了TG是拯救中国的英雄。要改变这一现状，可能有巨大的风险，会导致家破人亡，不到万不得已不要尝试。潜台词就是我们做领导死了几千万，你们要问鼎，自己掂量准备死多少人。

最后，TG本身是开放的。你如果对TG有什么看法，你可以入党，人家党员已经8000多万，人口的十五分之一，成年人口的十分之一，考虑他们的家人，代表性超过一半，完全可以说代表性很强。另外TG说我们也是有完全的民主程序的，是开放后透明的。

打个生物学的比喻，人的行为必须是头来领导，TG就是这个头，中华人民共和国生下来就这样，过去的生存经验证明头做领导是成功的。你手，脚想做领导会有巨大的风险，可能导致死亡。至于头会不会昏聩，会不会弱智，头会自我辩护说，我是开放的，不停地有新鲜血液进来，我也在学习，与时俱进，会反腐，永葆青春。跟着我，革命无不胜！

老芒 · 发表于 2014-10-21 20:51:56

zhanghaifeng 发表于 2014-10-21 11:20
谁说解散TG了？欲加之罪何患无辞

你不知道占中的主张？那还来这扯什么？！

mezhan · 发表于 2014-10-22 08:11:38

奉孝发表于 2014-10-21 14:06
第一，生活富足是基础，这是人家一百多年建立起来的心理优势，不是轻易可以摧毁的，国朝起码要比他们富足 ...

到1958年还是上海生活水准高于香港.

小书童 · 发表于 2014-10-26 02:13:02

本帖最后由小书童于 2014-10-26 02:34 编辑

枫大大：一国两制里面不是还有澳门经济做的很不错的么？
中国有经济实力让周边更多国家都跟着富强起来。香港却愿意自己放弃天然的领导地位和优势，那是他们自己的决定

小书童 · 发表于 2014-10-26 02:17:32

一身轻松发表于 2014-10-19 05:51
示威者开始公然冲击警察就是个很微妙的信号

警察实际上是支持占中者的，既支持普选派，也支持港独派，尤 ...

这位没出过国的同学能否不要用这么美丽撩人的图片啊：）

小书童 · 发表于 2014-10-26 02:30:51

natasa 发表于 2014-10-19 09:02
想了想我还是回一句吧。正确的讲，不是讲不讲的通，而是循环论证，我是唯一代表所以我要做的最好，我能做 ...

中国的叫人民民主，专政（人民敌人）。西方的民主是贵族民主.................
穷屌丝，虽然有票，但是被笨得跟狗一样的所谓候选人，及其精英竞选班子玩的团团转，我觉得这才是中宣部跟国外的媒体比显得蠢的主要原因。我觉得应该欢迎这种萌，因为等到他们学的跟西方一样精的时候，对我们来说并不是好事了。

小书童 · 发表于 2014-10-26 02:57:47

natasa 发表于 2014-10-21 03:36
香港特区行政长官梁振英19日表示，中央政府完全掌握香港的情况，对他和特区政府处理“占中”充满信心。梁振 ...

看上下文的话，这只是一个法官下的禁止令，可以被别的法官废除的
还是需要这个最高法院探讨集体投票啊，还有需要香港的区议会投票决定占路问题，并且公之于众。
让普通老百姓了解这些蛇速一窝是什么本色。
这就是民主...................
我们期待香港人民能够经历民主进程，更加爱国爱党

晨枫 · 发表于 2014-10-26 04:25:27

小书童发表于 2014-10-25 12:13
枫大大：一国两制里面不是还有澳门经济做的很不错的么？
中国有经济实力让周边更多国家都跟着富强起来。香 ...

澳门的赌博经济不值得赞扬，这不是正道。

zhanghaifeng · 发表于 2014-10-26 13:13:13

陈王奋起挥黄钺发表于 2014-10-21 16:43
共产党对国家的绝对领导这条，逻辑上也是讲得通的。

就是国家必须由工农群众中的先进分子领导，而共产 ...

入党有毛用啊？普通党员就是开开会，写写心得而已。有选举总书记的权力嘛？

zhanghaifeng · 发表于 2014-10-27 13:41:35

zhanghaifeng 发表于 2014-10-26 13:13
入党有毛用啊？普通党员就是开开会，写写心得而已。有选举总书记的权力嘛？ ...

你能选你家党支部书记？你是党员嘛？我是，怎么从来没人让我选过？

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