设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 解读NTSB对韩亚214航班事故的最终报告
12
返回列表 发新帖
楼主: holycow
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 解读NTSB对韩亚214航班事故的最终报告

[复制链接]
马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 3636 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2014-6-27 01:43:33 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2014-6-26 11:05
    . I/ C2 M! G, c这个类似于现在我们搞得SMS，主动报告系统。
      _7 t# j8 z7 _) P$ j每个人可以把在工作中发现的问题和差错以及建议反馈上去，然 ...
    1 H$ k7 o# w) x! r* ^
    我说的这个不是报告， 就是主控有个本子， 运行人员大概有要求必须要写， 离开国内太久了， 细节记不清了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    22#
    发表于 2014-6-27 01:57:05 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-27 01:43 & p( d* r( {! ~4 w+ p
    我说的这个不是报告， 就是主控有个本子， 运行人员大概有要求必须要写， 离开国内太久了， 细节记不清了 ...
    , W3 m8 s; T# ?; q( i( @
    所以我只是说类似啊。。而且SMS不是报告，是主动报告系统，报告人不需要写报告，只需要把他想要说明的东西填到网上就可以。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    道可道

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2014-6-28 02:46:04 | 只看该作者
    "在决策链里如果有人机的互动，这恐怕是一个不可避免的问题。"
    # T; n: [/ Y+ W2 ]; v3 j7 ]3 c% g( L, |) ?4 A: B: v
    神牛对自动驾驶的车子有啥评论？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2014-6-28 03:39:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2014-6-26 10:05 % ?8 \4 P( ^# x" u7 `% |
    这个类似于现在我们搞得SMS，主动报告系统。
    $ r; \+ E, B% e: q每个人可以把在工作中发现的问题和差错以及建议反馈上去，然 ...
    + q% m& l3 s$ D, N% Y# j1 u
    你和马鹿说的不是一回事。你说的这个在工业上交ILS，incident learning system；马鹿说的是对各种预设异常的反应操作，工业上叫Alarm Objective Analysis或者Alarm Response Plan。各种异常实在太多，不可能统统都记住，需要有这些东西帮助。不过现实永远比预设复杂，到时候总是有一个解读的问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    橘子和枪
  • TA的每日心情
    衰
    2019-1-27 20:07

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    25#
    发表于 2014-6-28 22:19:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-28 03:39 ; l2 X6 M+ v0 m$ U
    你和马鹿说的不是一回事。你说的这个在工业上交ILS，incident learning system；马鹿说的是对各种预设异 ...

    & D9 j; Y0 g6 P3 R% i: @马鹿说的好像给你还不一样，马鹿说的应该是“事故预想”，主要是针对运行人员，即运转员每天在下班前填写一个表格，对今天你所监控的设备的运行状况进行一个评估，然后对设备存在的问题给出“预想”，设备可能存在哪些问题，需要提醒注意。
    $ _2 j- y1 j/ i8 z% h这个表格的假设是运转员对所监控的设备很熟悉，当看的时间长了，能够及时早期发现设备的故障。$ r/ a3 ^2 ~0 D7 M( s# L. i8 q  ]
    或者更确切的说是“人形”故障诊断系统，毕竟就目前而言，任何一种智能故障诊断系统，其“智力”水平远远不能和一个正常的人相比。5 o5 y! f7 q. S& B
    2 o: \4 ?' `" U  v
    . [. E' d9 K6 E7 r
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2014-6-28 22:30:38 | 只看该作者
    橘子和枪 发表于 2014-6-28 08:19
      q* }7 M: O, u& v5 D马鹿说的好像给你还不一样，马鹿说的应该是“事故预想”，主要是针对运行人员，即运转员每天在下班前填写 ...
    * C  g% |, Z' K& j
    这个不是事故预想，这是当日操作日志，工业上叫Daily Operating Log或者Daily Operating Instruction，前者注重记录，后者注重提醒。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    橘子和枪
  • TA的每日心情
    衰
    2019-1-27 20:07

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    27#
    发表于 2014-6-28 23:03:35 | 只看该作者
    本帖最后由 橘子和枪 于 2014-6-28 23:06 编辑 5 J. i) u- Z3 j( H: C$ c
    晨枫 发表于 2014-6-28 22:30
    ' v1 u% x& t/ ^/ X  [* D这个不是事故预想，这是当日操作日志，工业上叫Daily Operating Log或者Daily Operating Instruction，前 ...

    / s% Q0 c6 e% X) [7 f0 j5 t. y+ O
    这个真不是当日操作日志
    / T+ [* v! ?6 e' m- H* ]5 X操作日志该写还是写，不过操作日志重点是今天干了些什么，发生过什么问题，其作用在于一方面由上一级检查今天该运转员是否尽职工作，另一方面从该运转员的操作中看出设备是否存之故障或者隐患，换而言之，只是将运转员看作设备的一部分而已。, J( O' Z. `) Y9 E, v% I+ l
    而“故障预想”则是从另一方面对运转员提出要求，由于运转员直接操作设备，应该对设备的组成结果工作原理有很很清楚的了解，因此当设备出现异常的时候，运转员能够很快的发现，并对异常的原因给出第一手的判断。( z( T& |9 {. O9 G' q
    确切的说，运转员不仅仅是设备的一部分，而应该是更高一级的管理者，即所谓“人形”故障诊断专家系统。
    7 R* Z9 t, Y  f  @# e而仅仅只填写“当日操作日志”的话，则这一部分的要求则体现不出来了。
    ( \5 U& a! U; C# {( @8 L  m6 E+ k当然“事故预想”一般情况下是作为操作日志的一部分发给运转员填写的，而且很多事故预想都证明是误报。但是也有过运转员发现故障征兆并准确诊断出原因，最后奖励了1000块钱的（九十年代的）的实例。1 r6 H; p3 s/ ?4 H. r0 o% ?
    当然偷偷猜测一下，运转员一般是5班3倒，到点就下班，而设备监督则是正点上班，设备监督和运转员很难碰到一起，而且设备监督对于设备肯定比不上运转员熟悉，所以才要求运转员填写这个倒霉的“事故预想”。
    0 t! J' u8 k. O2 h) r- _btw，这个背景是火电厂运行。
    8 w! o6 c1 Z! x/ u0 P$ K# }7 v* t" ]& f% ~) B# Q2 Y- V
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2014-6-29 01:02:54 | 只看该作者
    橘子和枪 发表于 2014-6-28 09:03 ' A! r+ Z% q) |3 d% A
    这个真不是当日操作日志8 x9 m* Y) a: U& ?4 ^
    操作日志该写还是写，不过操作日志重点是今天干了些什么，发生过什么问题，其作 ...
    % M; `! D: B0 }( j; Y
    看来你们对于操作日志的用法和我们不一样。我们的日志不需要记录当天干了些什么，该干的都干了，没有任何意外的话，当天日志就可以是空白的。要查你该干什么而干没干，办法太多了，根本不需要查日志。该干的是不是干了，这个东西主要靠信任，不是靠查岗。
    * y$ |* F+ a6 \* m2 o, a+ v9 H9 W" r
    我们的操作工发现有异常，但还不确定，那就记录到日志上，提醒下一班，也提醒白班的工程师、维修人员。如果确定有问题，直接就在SAP里填写修理请求，根据急迫程度，可以是抢修、等到明天（下一个工作日）、下一次停车或者大修。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    29#
    发表于 2014-6-29 02:46:56 | 只看该作者
    那个profile view直接在驾驶舱里给个实时显示，不就可以避免此类错误了么？多大点儿事~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    12
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-16 06:20 , Processed in 0.040135 second(s), 16 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表