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楼主: 晨枫
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谈谈中俄天然气协议

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81#
 楼主| 发表于 2014-5-25 04:33:44 | 只看该作者
鳕鱼邪恶 发表于 2014-5-24 14:16
这里有说明。长期来看,俄政府推动与中国的能源交易抛弃美元是必然的;搞好了,搭上这个车,卢布也会成为 ...

本币结算其实受相对汇率影响更大。本币结算作为经济行为来推动是好事,作为政治行为来推动要谨慎。中国要推动人民币国际化,但这事宜悄悄推动,不宜张扬。中国没有必要为俄罗斯与欧美的对抗招揽火力。
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    82#
    发表于 2014-5-25 04:45:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-5-25 04:33
    本币结算其实受相对汇率影响更大。本币结算作为经济行为来推动是好事,作为政治行为来推动要谨慎。中国要 ...

    中国迟早要走上前台的,老是让别人替你挡枪子儿,这种小算盘小商人做派关键时刻是不可能招到盟军的。
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    [LV.1]炼气

    83#
    发表于 2014-5-25 05:04:32 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2014-5-25 05:07 编辑
    晨枫 发表于 2014-5-24 21:12
    看看加拿大就知道了。只要有生机,严寒并不能挡住移民,何况现代生活条件已经极大改善,寒冷不是大问题。 ...


    我在沈阳,长春都生活过很长时间。
    其实零下30度只是历史上的最低气温。每过好几年才有一次能达到,而且就那么二三天。
    而且只有晚上,确切的说接近凌晨才能达到。
    冬天一般人那么晚没人出去,就算晚上出门22点之前就都回家了。
    白天都很少有能达到零下20度的时候,就算有也只是两三天的时间。

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    84#
     楼主| 发表于 2014-5-25 06:23:50 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-5-24 14:45
    中国迟早要走上前台的,老是让别人替你挡枪子儿,这种小算盘小商人做派关键时刻是不可能招到盟军的。 ...

    天然气用美元结算不是要俄罗斯挡枪子,这只是国际惯例。中国那么多外汇储备,也需要地方消费掉。
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    [LV.8]合体

    85#
    发表于 2014-5-25 07:10:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-5-25 06:23
    天然气用美元结算不是要俄罗斯挡枪子,这只是国际惯例。中国那么多外汇储备,也需要地方消费掉。 ...

    美国威胁制裁俄国银行,危及了俄国的支付系统;如果惯例管用的话中俄也不会甩开美元。这个时候中国不支持俄国,上合组织就会名存实亡,中国的安全环境必然受到重大打击。

    这种能源的战略安全面前,外汇储备啥的只好放第二位了。给美国一点教训,别这么嚣张,对世界和平有好处。

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    86#
    发表于 2014-5-25 09:16:52 | 只看该作者
    本帖最后由 大卫 于 2014-5-25 09:22 编辑
    晨枫 发表于 2014-5-25 02:05
    怎么对上法呢?这个pie chart怎么加起来超过100%?看不懂啊。


    可能独联体(CIS)为直观对比而单独列出,其中部分国家数据应与东欧是重复的。每年比例可能稍有不同,按这个数据计算,和俄罗斯出口天然气总量大致是吻合的。




    http://www.bqdoha.com/2013/11/natural-gas-market-qatar-vs-russia

    从欧洲各国对俄气的依赖程度可见红色帝国虎死不倒威,尤其是在东欧地区……



    www.ft.com/cms/s/0/dacfda08-ba64-11e3-8b15-00144feabdc0.html

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    87#
    发表于 2014-5-25 09:57:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-5-24 21:12
    看看加拿大就知道了。只要有生机,严寒并不能挡住移民,何况现代生活条件已经极大改善,寒冷不是大问题。 ...

    几天当然不可怕,我说负三十度是因为我自己呆过这个温度。但是显然俄罗斯比东北还冷的多。最可怕的是长期呆着,冬天人只能呆在有暖气的室内,一年有大半年如此,下个大雪暴雪,直接门都可以不开了,蹲监狱不过如此

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    88#
     楼主| 发表于 2014-5-25 10:03:02 | 只看该作者
    黯影 发表于 2014-5-24 19:57
    几天当然不可怕,我说负三十度是因为我自己呆过这个温度。但是显然俄罗斯比东北还冷的多。最可怕的是长期 ...

    其实极低温的情况下,空气中水分早就析出了,不大有大雪暴雪的情况,更没有门都打不开的事情,除非你往门缝里浇水。

    雪最大的地方都是不超过零下十几度的地方,而且要气候湿润。在加拿大,就是东海岸(Nova Scotia、Newfoundland等)和BC内陆,西伯利亚不应该是这样的地方。

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    89#
    发表于 2014-5-25 10:08:12 | 只看该作者
    本帖最后由 黯影 于 2014-5-25 10:18 编辑
    晨枫 发表于 2014-5-25 10:03
    其实极低温的情况下,空气中水分早就析出了,不大有大雪暴雪的情况,更没有门都打不开的事情,除非你往门 ...


    一米多深堵门的雪,黑龙江还是有的。还有寒带的雪你要注意是下了来年才能化完,而夏天与冬天的交接时,水蒸气对下雪是充足的。不过现在气候变暖,吉林我已经没见过大雪了。不过真按过去几十年的速度气温升高,再升个100年,俄罗斯真的会有大面积能生活土地啊。全球气候变暖的最大收益国啊
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    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    90#
    发表于 2014-5-25 11:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-5-24 22:28
    天然气一旦进入中国,管道运输成本还是比液化低吧?中国需要大量天然气是真的,但中国自己的页岩气、煤田 ...

    现阶段不会,缺口太大了,任何能够得到的资源都是需要的。

    十几年以后如何就看自己的页岩气能不能做好了。

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    91#
    发表于 2014-5-25 20:23:03 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-5-25 11:54
    现阶段不会,缺口太大了,任何能够得到的资源都是需要的。

    十几年以后如何就看自己的页岩气能不能做好了 ...


    虽然中国会继续扩大进口来源多元化,但中俄天然气协议的签署,已经对亚太LNG的需求预期形成制约,对于今后的谈判压低进口价格会有好处。

    http://cn.reuters.com/article/wtNews/idCNKBS0E308R20140523

    而且这次由于借力中国加速了远东天然气管道的建设,也使得俄气获得了进入广阔且发展迅速的亚太市场一个重大契机,有利于其出口多元化。

    这些都是本次协议之外的收获,所以对中俄来说是双赢。
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    昨天 19:52
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    [LV.Master]无

    92#
    发表于 2014-5-25 23:14:14 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-5-25 07:10
    美国威胁制裁俄国银行,危及了俄国的支付系统;如果惯例管用的话中俄也不会甩开美元。这个时候中国不支持 ...

    兼复 @晨枫
    这个本币结算,大毛算是开第一枪(虽然是被逼的),TG是跟着开第二枪,其实小强去非洲时暗示过了,习大也不见美国财长(兼总统特使),现在能源的战略安全的基本面应该算是稳定(30年)了,是时候搞搞美元霸权了,这样美帝才会安分一点。

    至于“中国那么多外汇储备,也需要地方消费掉”,不负责任地乱猜,
    1,不久的将来大毛和欧盟也签本币结算滴油气协议,TG把美元挪移一部分去欧元/英镑,这个TG在做了。
    2,多花点以美元的贷款,设立以美元的基础建设银行,贷美元,收人民币,这在上合,金砖,非洲还是可行的。
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    2018-6-22 08:54
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    [LV.1]炼气

    93#
    发表于 2014-5-25 23:16:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-5-25 00:33
    那看来俄罗斯天然气来了,第一个开刀的就是卡塔尔液化气。

    不会的,就那不到400亿方气,还不够新增消费量的
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    2018-6-22 08:54
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    [LV.1]炼气

    94#
    发表于 2014-5-25 23:20:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-5-25 04:28
    天然气一旦进入中国,管道运输成本还是比液化低吧?中国需要大量天然气是真的,但中国自己的页岩气、煤田 ...

    煤层气看起来不太靠谱,页岩气不看也觉得不靠谱……

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    95#
     楼主| 发表于 2014-5-26 00:05:41 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-5-25 09:14
    兼复 @晨枫
    这个本币结算,大毛算是开第一枪(虽然是被逼的),TG是跟着开第二枪,其实小强去非洲时暗示 ...

    中国已经在拉上几个国家另立亚洲投资银行,没有包括美国、日本。这是用美元的好地方,至少把纸币美元转换成实物投资。再建立一个非洲投资银行,美洲投资银行,这对美国主导的金融秩序就冲击大了。这比10来艘航母的力道大多了。
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    昨天 19:52
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    96#
    发表于 2014-5-26 00:19:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-5-26 00:05
    中国已经在拉上几个国家另立亚洲投资银行,没有包括美国、日本。这是用美元的好地方,至少把纸币美元转换 ...

    9494, 当然航妈还是要滴,10艘航母太夸张了。2-3艘航母先搞定南海吧。
    现在搞搞美元霸权可以,搞搞美军霸权还是要等等,等搞到美元霸权走下坡。。。
    附:金灿荣说,2艘航母, 7万大连,8万上海。

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    97#
     楼主| 发表于 2014-5-26 00:31:14 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-5-25 10:19
    9494, 当然航妈还是要滴,10艘航母太夸张了。2-3艘航母先搞定南海吧。
    现在搞搞美元霸权可以,搞搞美军霸 ...

    搞到美元霸权走下坡了,美军霸权也就出的气比进的气多了。
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    [LV.Master]无

    98#
    发表于 2014-5-26 00:55:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-5-26 00:31
    搞到美元霸权走下坡了,美军霸权也就出的气比进的气多了。

    同欢共乐。
    美元/美军/美理(普世/民主/自由),3柱各倾一半,熙凤姐说什么来着。。。很有可能我们可以看到阿。
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    [LV.8]合体

    99#
    发表于 2014-5-26 01:05:19 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-5-26 00:19
    9494, 当然航妈还是要滴,10艘航母太夸张了。2-3艘航母先搞定南海吧。
    现在搞搞美元霸权可以,搞搞美军霸 ...


    航母数量不够的话,银行可能保不住~
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    擦汗
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2014-5-26 08:28:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-5-25 11:05
    中国已经在拉上几个国家另立亚洲投资银行,没有包括美国、日本。这是用美元的好地方,至少把纸币美元转换 ...

    你这是在拉金融原子弹!

    搞个美国投资银行,驻守一万亿专门搞美国股市债市。

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