Canon 7D Mark 2

财迷心窍

河蚌 发表于 2014-5-11 14:32
翻转屏只在海滩偷拍比基尼美女时用过，速度没有直接用取景框快。
俺用的60D。 ...

sony用户表示，那是因为你没用过sony的翻转屏。
sony翻转屏的速度和取景框速度是一样的，用惯了才知道过去太多的各种拧巴的拍照姿势都是没必要的：）

七月群山

晨枫 发表于 2014-5-12 04:32
怎么可能呢？7D相当于宝马5系，70D相当于3系。

你是说70D的对焦速度不如7D？

对焦速度的指标是什么呢？如果是连拍速度，70D是7FPS，7D好像能达到8FPS，这能差多少呢？

70D是目前带翻转屏的最高级了罢

七月群山

财迷心窍 发表于 2014-5-12 13:15
sony用户表示，那是因为你没用过sony的翻转屏。
sony翻转屏的速度和取景框速度是一样的，用惯了才知道过 ...

sony翻转屏的速度和取景框速度是一样的？，，，不太可能吧，，，

晨枫

七月群山 发表于 2014-5-12 21:46
你是说70D的对焦速度不如7D？

对焦速度的指标是什么呢？如果是连拍速度，70D是7FPS，7D好像能达到8FPS， ...

我没有实际对比过，也没有看到过对比文章，所以不敢下结论。但感觉上，70D的对焦速度应该不如7D，除非电子技术把差距补足了。

对焦速度有两部分，一是对准焦距（从糊涂到清晰）的速度，另一个是连拍速度。FPS增加只有加快对焦速度才能保证。1D4就有10FPS。

连拍对我没有意义，我好想从来没有用过？但瞬间就能“冻结”对焦，这还是很重要的。

财迷心窍

七月群山 发表于 2014-5-13 11:49
sony翻转屏的速度和取景框速度是一样的？，，，不太可能吧，，，

没问题，现在sony的目视取景框全改电子屏了，和翻转屏完全一样——实际使用发现用翻转屏还更省电。
关于这块电子屏带来的改变，我在西西河评论过，可以看一下

a77 试机感想 [ 财迷心窍 ] 于:2012-03-05 06:57:06 复:3660007

试用了一下，还是有点想D7000，当然这也是意料中事。a77是像素机，我个人来说还是更喜欢速度机。不过无论如何a77是一部APS-C顶级机，能对得起这个定位的，而且非常好玩。至少如果买了D7000不会有兴趣写感受的，照片就不上传了。我一直坚信的理论，买的不如卖的精，充分市场竞争的大批量工业产品，同样价位下不会有实质性差别的。

1、这机器最大的特色就是半透镜和电子取景器。半透的好处是跟踪对焦和快门反应。默认设置电子前帘是打开的，相当于传统单反的反光板预升，理论上可以减少机振对成像有好处。缺点就是快门声音就一声而且很闷，非常没有感觉，甚至会觉得有快门时滞。

2、电子取景器确实惊艳。这并不是说显示效果，单纯显示还是传统光学取景器要好一些。对比而言正常光线下略差但还好，强光下没试，日光灯下差一些有点闪，暗光下有优势（网上说暗光下噪点多，但这种时候光学就是一团黑了）。惊艳之处首先在于电子屏上可以显示各种参数，和LCD一样，需要啥直接调就是了，某种程度上这机器上的肩屏不是必须的。再比如对焦放大很实用的功能，轻松的一键就实现了。更重要的在于他的理念，所见所得。景深、对焦、曝光、白平衡在快门之前就全看见了，出片率大大提高。不敢说a77这块电子屏有多完美，但我相信未来电子屏淘汰光学屏只是时间问题。

3、高像素显然是有用的，可以提供更多的细节和剪裁余地。机身上有一个智能远景转换的按钮，提供电子增距功能，但感觉就是剪裁，机器剪还不如我回头自己剪。虽说这个功能鸡肋，不过仗着高像素，有些场合下确实可以顶一下长焦用。

4、对焦，静态还是很不错的，应该能超过老美能达，不逊色于D90。暗光下能对上白墙，这个也是意料中事，有红外辅助对焦灯。峰值对焦的功能非常好用，是最好的手动对焦方式吧，结合对焦放大和全时手动很实用——都让我有了强烈的购买135STF的欲望。动态现在还不好说，至少是不惊艳。理论上半透镜会有优势，机身也提供了动态跟踪，还有个人脸登记功能，实际效果只有慢慢看了。整体上这机器的对焦压力还是蛮大的，都是2400万象素惹出来的麻烦。

5、ISO没有传说中的差，测了一下，感觉是800没差别，1600可以用（如果选自动ISO,默认也是最大1600）。和我对原来对D90的定位是一样的（了不起半档以内的差别，就不去深究了），谈不上好，但还是可以接受的。感觉上可能就是半透镜损失的30%的光线，sony的ISO可能都是故意低标的。

6、白平衡应该比d90准，但问题不大，电子屏所见即所得，感觉不准调起来很方便。

7、画质这种东西其实个人很难测试的，只有相信厂家和评测了。JPG直出还是不错的，机身默认设置也是JPG，目前计划平时也就这样了，需要时候再改回raw+jpg（主要比较相信电子屏下测光应该不会有太大问题）。感觉直出色彩的饱和度有点偏高，个人还是更习惯于尼康清淡一点的颜色。

8、最不能忍受的是机身居然不防水，虽然这功能对我而言也没大用，但广告是严重误导了。看那个冲水广告宾德k5至少是IPx5，sony广告说防水但说明书上说不能冲水和溅水，那了不起是IPx3，搞不好IPx2都有可能。IPx3毛毛雨里可能还可以凑合一下，IPx2就不能用了。

9、全电子的机器耗电量很可怕，说明书说一块电也就400张出头，试机时掉电非常快，当然不排除试机和新电池原因，但感觉一块备用电可能不够。

10、关机时间有点长，镜头要2~3s才能完全复位，据说在镜头完全复位前如果更换镜头会导致死机。

再聊两句镜头：

非常奇怪sony的定价策略，16-50/2.8这样的镜头居然还不到5000，价格厚道的不可思议，不要说和CN的同级镜头价格比（S的这支可是16打头），比自家16-80za还便宜。

用下来的感觉是非常满意，虽然我相信sony也是大大的奸商，但还是很想夸一下这支镜头的厚道。2.8可以全开，效果相当不错，当然再稍微收一点会更好。以这支镜头的素质，原计划的小广角定焦就不再考虑了。人像头也不是太迫切，至少不会要50/1.8了。拍花花草草，微距也比原来的16-85和50/1.8要好不少，是不是微距头也可以暂时不要了？

不过这并不意味着能省钱，峰值对焦太舒服了，现在有强烈的购买135STF的冲动，虽然真不清楚买回来这镜头能拍点啥。最近千万不让我有出差香港的机会。

稍微update
现在最头疼的还是对焦，每张片子都要担心对焦的问题，没有一种可以抓起来就拍的感觉——当然这也就是新闻机和像素机的差别。一方面sony的对焦系统可能确实有点比不过N的，但另一半是被高像素害的。明知道没必要，但总还是以数睫毛为标准衡量。

再update一下
1、高感绝对不是问题，一般情况下800够用了。需要高ISO的话开多帧降噪或者手持夜景模式就可以了，原理就是连拍来合成。要知道a77的连拍极端强悍，再加上电子前帘（相当于传统单反的反光板一直预升）。真到了极端高ISO的场合，会被所谓高感强的机器效果更好。

2、同理，在包围曝光和包围白平衡时，也会比传统单反强。但由于是电子取景器，这俩功能我到现在还没用过。

3、电子屏在连续拍摄时延时还好，但从开机到拍摄和从待机到拍摄，都有明显延时。很多时候很烦人。

3、最大的缺点还是费电，旅行的话一块备用电真不放心。而且品胜电池明显不如原装。

最后一次update [ 财迷心窍 ] 于:2012-09-11 05:11:34 复:3716634

有机会好好用了一下D7000+1685。和a77+1650价格相当，正好是我当时的备选。

1、D7000的对焦非常干净利索，有一种驾驭一切感觉，完全有信心端起来就拍。在对焦上N家优势还是很大的，这倒不是说S家的不准（S有峰值对焦+实时手动足够用了），只是总要提心吊胆。

2、测光，用惯了a77后，已经不再适应传统单反的测光了。这点是S完胜。

3、用过a77后才知道，LCD取景是一样好用的。我现在翻转开腰屏取景的有相当比例（拍小朋友），单反蹲下来甚至趴下来取景确实不太人性了。

4、闪灯系统。N家的闪灯自然是最好的，但更重要的是a77的内闪实在太烂，自动下好像从来没准过，都是过爆。

5、镜头，不用比了。sony难得厚道一次。

最后总结一下a77这机器我用下来感觉的缺点，按顺序是

a、从开机到拍摄和从待机到拍摄，都有明显延时（连续拍摄的时候没问题），很多时候很烦人——电子屏天生缺点，没办法。

b、内闪太烂——这个只能是开骂，也许未来固件升级能解决？

c、太费电——要多备一块电池，而且品胜电池明显不如原装。

d、高感略差——但其实也不算大问题。全幅是真好，但C幅机高感好坏也就半档快门，无所谓了。


http://www.talkcc.com/article/3680348

树和藤的树

7D不是全幅啊。

瞎赳赳

还是得5D往上的机器，不是全画幅相差甚远哈哈哈，1Dx不赖……

潜水将军

现在对相机升级忽然不感冒了……

晨枫

潜水将军 发表于 2014-5-17 10:08
现在对相机升级忽然不感冒了……

好事情。相机升级不要冲动。绝大部分相机的性能对于绝大多数拍照人来说都足足有余，真正性能限制水平的时候很少。有这个功夫，不如多拍照，在实践中掌握技巧。很多性能不足是可以用技巧弥补的。当年Ansel Adams、Robert Capa、Robert Doisneau的器材比现在差多了，看看人家的作品！

小木

7D其实是个niche机，就是体育/打鸟，长焦有乘数，幅面小像素低些连拍也容易更快更多。
这个niche有太傅这样的铁杆，但是不知道还有没有足够出新机的尺寸。

这些年其实也就是佳能不思进取，一块祖传CMOS从08年还是啥时候用到现在。尼康这几年在动态范围上面还是有一些突破性进展的。
今年我看到去年的退税额的时候有极强的冲动想升级成D610，这台机器对我来说已经接近完美机了。。。不过敲了半天脑袋还是放弃了（原因之一是发现美国B&H卖1896美刀，加拿大MemoryExpress只卖1799加刀，一乘汇率）。。。

七月群山

晨枫 发表于 2014-5-18 01:54
好事情。相机升级不要冲动。绝大部分相机的性能对于绝大多数拍照人来说都足足有余，真正性能限制水平的 ...

支持一下。下面这张是1957年的老古董，

七月群山

小木 发表于 2014-5-19 05:02
7D其实是个niche机，就是体育/打鸟，长焦有乘数，幅面小像素低些连拍也容易更快更多。
这个niche有太傅这样 ...

7D+400mm5.6的组合在美国打鸟，相当可以了。就我的实践，打鸟的方法要比器材更重要。

科技我是不懂啦。我用佳能主要因为碰到机会图个便宜。

懒厨

潜水将军 发表于 2014-5-18 00:08
现在对相机升级忽然不感冒了……

我也是，这个要感谢你，你给我推荐了X100之后，非常满意，现阶段也不考虑升级了。

不过，如果他们出一款同样大小的全画幅，我还是会考虑的呵呵，看样子，近期是不大可能的了。

潜水将军

晨枫 发表于 2014-5-18 01:54
好事情。相机升级不要冲动。绝大部分相机的性能对于绝大多数拍照人来说都足足有余，真正性能限制水平的 ...

晨大所言不虚。现在几大相机厂商频繁的升级不过都是挤牙膏式的局部改良，真正的进步并不多。如果不是题材的特殊需要，日常拍摄，尤其是网上交流和打印3R、4R照片，像俺用的老爷机也是足堪一用的。现在唯一比较关注的是新X3传感器的发展。

潜水将军

懒厨 发表于 2014-5-19 11:32
我也是，这个要感谢你，你给我推荐了X100之后，非常满意，现阶段也不考虑升级了。

不过，如果他们出一款 ...

制约全画幅轻便相机尺寸的主要是镜头，这个实在没办法，物理规律放在那里。唯一的解决之道是提高传感器的弱光表现，这样就可以使用小光圈的镜头，相机整体体积才能因此明显减小。宾得的几款“饼干头”放在单反上显得很袖珍，但放在轻便相机上还是不小的。

懒厨

潜水将军 发表于 2014-5-20 00:45
制约全画幅轻便相机尺寸的主要是镜头，这个实在没办法，物理规律放在那里。唯一的解决之道是提高传感器的 ...

原来如此，怪不得X100推出那么久，除了一个稍微改进一点的X100s，就没有什么革命性的产品了。

这样也好，帮我省了不少钱，哈哈。