Thomas Piketty是谁

万里风中虎

晨枫 发表于 2014-4-23 21:31
多谢资料。不过这里还是语焉不详啊。比如说，个人收入中，到底是精确到实际收入，还是income bracket？估 ...

如果法律规定你必须填报的调查，你还是会填的，因为不填就是违法。在中国就是这种情况，地方税务局只是对纳税人放水养鱼，你交不交他是无所谓的，反正只要完成今年的总任务就可以了。如果今年交得多，明年的任务定的指标就更高，所以你交税多了，税务人员还会劝你别交了，留到明年再说。

如果我们相信中国税务局的个人所得税数据，就必须相信中国只有2500万人月收入在3500元以上。你只要在现在的中国生活过就知道，光是北上广三个城市的居民就不止这个数。如果这种基本现实我们还要争议，我就无话可说了。

现在个人所得税的税负人就是极少数没办法避税的城市白领，单位直接就扣除了。大家都是能逃就逃，能避就避。

所以，要得到中国居民真实收入的数据必须通过家庭调查，而不是税务局数据。而这里用的调查一年涵盖了5000万个家庭，涵盖一两亿人口，投入了巨大的人力物力和法律资源来得到的数据。而且统计局和税务局是两个系统，根本相互不搭架。我们调查时都会和被调查人说得非常清楚，这只是调查，和纳税无关，不会有任何法律后果。两个调查员一天也就能完成不到10户的调查，大家可以质疑几十万人辛辛苦苦一整年的劳动成果，问题是你有更好的办法吗？

你所说的度假计划和我们所说的收入调查没关系，什么时候要孩子这和我们讨论收入分配不公也没关系。你所说的收入计量问题，你可以直接看原文，在网上可以直接下载，收入被分为四类：工资性收入、转移性收入、经营净收入和财产性收入构成。如果要详细的衡量的问题，以及统计调查如何进行的有一个视频，虽然不是我们这个大数据库的，但是原理是一样的：

http://www.stats.gov.cn/tjzs/spd ... 20110915_57082.html

对于大跃进，不但有间接的经验模型推算，也有直接的死亡人数的证据。这个我说过很多次，包括各地编写的地方志，都对当时死亡的人数进行了家庭调查。上海交通大学曹树基教授2005年，在中国社 会科学院主管的《中国人口科学》杂志，曹树基发表了“1959—1961年中国的人口死亡及其成因”。他采用了人口学与历史地理学的方法，以1953年、 1964年和1982年全国各县市人口普查数据为依据，并参考近千种各省地方志记载的历年人口数，以清代“府”为基本单位（曹认为如此可以避免因县级行政 区变动而造成的误差）进行分析计算，得出的结果是“大跃进”时期非正常死亡人口数约为3250万。

我猜想你应该没有参加过地方志编写，这里面的数据包括日本侵华杀害的人数，大跃进死亡的人数等等关键数据都是一户一户地调查的结果，有姓名有记录，最后形成一个统计数据。

也许对大家这都是一个一个统计数据而已，对我们这些曾经做过基层调查员的人来说，都是一个一个口述历史故事。这和南京大屠杀一样是铁证如山，对此质疑的人我只能SHAME.

除此之外还有对当事人的访谈，和近年来陆续发掘出的遗骸。这个只要没被猪油蒙了心，都不会对这种赤裸裸的反人类行为视而不见，对这些直接证据视而不见。这在网络上都公布了，即使是正式的官方文件也是承认的。

http://phtv.ifeng.com/program/ln ... 19/34922237_0.shtml

预测不准是科学的特点，几百年前，我们预测大地是平的；然后我们预测地球是宇宙中心；然后我们预测太阳是宇宙中心；然后我们就飞上了太空。

何况现在我们根本不在预测，只是在陈述一个根据3亿家庭的调查而成的结果，难道这不比个人的观察更可信吗？

gordon

万里风中虎 发表于 2014-4-24 10:28
如果法律规定你必须填报的调查，你还是会填的，因为不填就是违法。在中国就是这种情况，地方税务局只是对 ...

预测不准是科学的特点，几百年前，我们预测大地是平的；然后我们预测地球是宇宙中心；然后我们预测太阳是宇宙中心；然后我们就飞上了太空。


这个一般人理解不了，呵呵，中国以前的教学基本上都是错的。（含本科，及本科以下）


从日心说、地心说开始讲的就是错的，呵呵


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科学对数据的处理和建立数学模型，有点象在乡村土路上建高速公路，高速公路尽可能的涵盖 能涵盖的经济点。


用图论表述，就是从图中找出一个最小生成树出来。


没有啥原因，就是思维经济原则。当然也可以考虑更细，例如时代变更了，需求变更了，等等


只要你有计算能力，模型还可以建的更细，和数学学科的发展正相关。

晨枫

万里风中虎 发表于 2014-4-23 20:28
如果法律规定你必须填报的调查，你还是会填的，因为不填就是违法。在中国就是这种情况，地方税务局只是对 ...

好奇：有这样的法律吗，不填调查表就是犯法？这是什么法律呢？如果这调查涉及到两亿人，那覆盖面很广了。我的亲戚朋友中肯定有被调查到的，好像没有听说啊。

我肯定没有参加过地方志的编写，也对相关方法不了解。不过我对“这里面的数据包括日本侵华杀害的人数，大跃进死亡的人数等等关键数据都是一户一户地调查的结果，有姓名有记录，最后形成一个统计数据。”感觉不可思议。要是这样挨家挨户统计的话，大跃进死亡人数就不是“大约3250万”，而是精确到个位数了。

关于南京大屠杀，我从来没有质疑过，怎么会扯到那里去的？

ccklat

歪个楼，上网搜了一下Nancy Qian，看到了比较有意思的几条八卦。有人评论她非常勤奋。。
另外她老公长得有点像《纸牌屋》第一季里面的Peter Russo

@万里风中虎   @Dracula

http://www.econjobrumors.com/topic/nancy-qian-2/page/2

http://www.econjobrumors.com/topic/did-nathan-nunn-get-tenure/page/3

http://blog.renren.com/share/222981950/8665361364

无人牛

万里风中虎 发表于 2014-4-23 10:28
个税不是富人税，起征点是3500元，劳务更是扣除800（或20%）以上就要交。有几个人月收入低于这个的？不是 ...

几个老板聊天时：我也每月给自己发工资的，就是不超3500。

空气精灵

记得某次（好像是人口普查？）曾有人随机找到我填表格调查收入之类，虽然知道对方不是骗子，本人那点仅有的收入全都由公司一分不少的上报、代缴个税，不怕税务局来查，可是，我就是不愿完全真实的填写那些调查内容！
我把收入全缩水了！支出略有调整，就算基本符合事实吧。

有时，需要填写收入情况时，比如在银行，证卷公司开户时，据我所知，大多数人都没填真实数据，我这人更是除了性别以外，其它所有资料都可能不准或完全瞎写。

nxp

http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29628-1-1.html
丰墙峭阯的民主政治

一文里有部分 Thomas Piketty　的观点
很有意思