卡梅伦、拜登、亚努科维奇

老马丁

晨枫 发表于 2013-12-7 10:35
不过可能还是流落到西方的苏联知识分子更多。我在加拿大就遇到过一些。素质很高，眼界很高，境遇很惨。他 ...

阿尔伯塔有大批乌克兰移民的后代。我感觉他们第一漂亮，第二勤奋，第三友善。

晨枫

老马丁 发表于 2013-12-7 11:37
我查了一下，核保护伞是这样的。五常都向乌克兰提供这种保障，换取乌克兰放弃核武器。 ...

看来不必过度解读。

一身轻松

鳕鱼邪恶 发表于 2013-12-7 12:20
还真不是这么回事儿。

就是5大流氓为了哄骗乌克兰放弃核武，一块儿给吃了个定心丸。。。而已～ 跟兔子眼 ...

哪那么简单的，中国的核政策是“在战争中不首先动用核武器，不对无核国家使用或者威胁使用核武器”

给乌克兰提供核安全保障，实际就是推翻了核政策中的前者。

某种意义上说，对外是表明了中国核政策由单纯的自保改为主动防御，另外也是军事政治结盟的一个强烈信号。这是破改开以来的先例

鳕鱼邪恶

一身轻松 发表于 2013-12-8 04:05
哪那么简单的，中国的核政策是“在战争中不首先动用核武器，不对无核国家使用或者威胁使用核武器”

给乌 ...

如果说这前半部分的前提是指的中国与它国的战争的话，你这么说也有道理。但中国对乌克兰的保证是否意味着如果有人对乌克兰使用核武的话，中国会用自己的核武器打击其敌国吗？如果仅仅是提供乌克兰核武，还不能就说打破了自己的政策吧。

anyway，除了5大流氓，其它国家对乌克兰的核威胁应该是个零。5大都说话了也就是承诺了自己不对乌克兰动用核武，也就行了～ 乌克兰自己其实也不想保存核武，太费钱，借坡下驴。

主要前提还是大家都知道这辈子核战打不起来的。

一身轻松

鳕鱼邪恶 发表于 2013-12-8 05:44
如果说这前半部分的前提是指的中国与它国的战争的话，你这么说也有道理。但中国对乌克兰的保证是否意味着 ...

你应该注意的是“重申”这两个字，如果只是单纯的核保证，根本没必要突出一下

我的理解是，中国承认乌克兰的重要作用，并给予其相当于盟国的政治地位和合作亲密度。更重要的是，这意味着中国改变了核战略政策，结合ADIZ背后的划线权意义，愿意主动使用一切手段和划定势力范围，这意味着什么呢？  

兜胖胖

不是第一次提供核保护伞

苏联解体以后，乌克兰、哈萨克斯坦和白俄罗斯作为苏联武装力量的重要据点都继承了巨量的核武库，尤其是前两者，一度分别成为世界第三和第四核大国，当时联合国五常集体提供核保护伞作为三国弃核的交换条件

中国这一次只是重申

tanis

晨枫 发表于 2013-12-7 23:11
突然联想到，战后德国也是人才一走而空，但毕竟有美国和整个西方撑着。经济恢复很快，但科技领先用了很长 ...

大半个世纪~ 人才缺失影响真是深远。

zilewang

抱朴仙人 发表于 2013-12-7 04:47
有些事恍如隔世。
看到晨兄这个帖子，忽然就想到1990年中国驻俄罗斯科技参赞梅先生到我们那里做动员。要求 ...

很震撼！
赞 ！

zilewang

晨枫 发表于 2013-12-7 10:21
90年代中国对毛子的“掠夺”大概可以和40年代末毛子对德国的“掠夺”在深度和广度上相提并论。当然，中国 ...

40年代可是连家伙什儿都搬，并且，作为战胜国，完全没有有威胁的竞争对手。
咱们挖墙脚 的时候，美国也不会闲着。可能美国的吸引力更大一些吧。

老马丁

晨枫 发表于 2013-12-8 02:01
看来不必过度解读。

又查了一下，比94年的声明内容还是有变化，虽然不那么吃惊，还是有点意思的。


1994年12月中国向乌克兰提供安全保证的声明为：
中国完全理解乌克兰希望得到安全保证的要求。中国政府的一贯立场是，无条件不对无核国家和无核区使用或威胁使用核武器。这一原则立场适用于乌克兰。中国政府呼吁所有核国家作出同样的保证，以增进包括乌克兰在内的所有无核武器国家的安全。

1995年2月中国向哈萨克斯坦提供安全保证的声明为：
中国完全理解哈萨克斯坦希望得到安全保证的要求。中国政府的一贯立场是，无条件不对无核国家和无核区使用或威胁使用核武器。这一原则立场适用于哈萨克斯坦。中国政府呼吁所有核国家作出同样的保证，以增进包括哈萨克斯坦在内的所有无核武器国家的安全。

2013年12月5日，中乌两国发表进一步深化战略伙伴关系的联合声明。中方根据联合国安理会第984号决议和1994年12月4日中国政府关于向乌克兰提供安全保证的声明，承诺无条件不对作为无核武器国家的乌克兰使用或威胁使用核武器，并在乌克兰遭到使用核武器的侵略或受到此种侵略威胁的情况下，向乌克兰提供相应安全保证。

所以说，1994年和1995年的安全保证声明，内容重点实际是上中国声明不对乌、哈使用或威胁使用核武器。而2013年的对乌安全保证声明，却加上了“在乌克兰遭到使用核武器的侵略或受到此种侵略威胁的情况下”这个大前提，安全保证级别因此极大提高，应属于典型的“核保护伞”性质。

从历史角度看，这是中国第一次郑重宣布向其他无核国家提供“核保护伞”，有重大而深远的历史意义。

晨枫

老马丁 发表于 2013-12-9 09:55
又查了一下，比94年的声明内容还是有变化，虽然不那么吃惊，还是有点意思的。

对，我的网易博客那里也有人指出了这个差别。看来不是简单的重申，还是有重大新意的。

zilewang

老马丁 发表于 2013-12-9 23:55
又查了一下，比94年的声明内容还是有变化，虽然不那么吃惊，还是有点意思的。

这个对朝鲜是不是有重大的示范意义？

梓童

抱朴仙人 发表于 2013-12-7 04:47
有些事恍如隔世。
看到晨兄这个帖子，忽然就想到1990年中国驻俄罗斯科技参赞梅先生到我们那里做动员。要求 ...

高瞻远瞩啊！