基因中的人类史

混天球

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草蜢 发表于 2013-11-1 18:59
玻利维亚美女
7 g, G& r  K. W) l8 S
. b6 f% W/ W8 H' K, i3 Z" @5 ]@混天球

草蜢好文，长见识。怪不得安第斯山区的妇女看着总是胖胖的，矮矮的样子。她们的服饰也很有意思，看着好像上衣很短，象泰迪熊一样。现在看你这个才明白是水桶胸的原因。
! I7 }3 i5 D7 ^- _: k6 Y
/ G& \- E3 L5 ?( x! Z: q2 D, _; {+ ]你这个文章还勾起我对小时候电视的回忆。那时候电视不多，但是好像经典的不少。其中我记得一个英国电视剧《达尔文》，讲的是达尔文乘比格尔号游历的经历。这眼看着快30年了。他在南美考察，有一些关于“高戳人”的记录，应该就是你说的quechua吧？我一看你这个马上就想起了这个很酷的名字“高戳人”。

很幸运找到了这个片子的视频，跟大家分享一下。片头曲非常好，属于难忘的旋律之一。小时候不觉得，现在理解深刻了，才明白达尔文有多伟大。如同片头表现的一样，那是太阳出来了的感觉。

片头曲



9 p6 m: g5 `! t' S1 W% s& ^

糊里糊涂

混天球 发表于 2013-11-3 19:26
  K( X0 P* U/ T& }: D* {草蜢好文，长见识。怪不得安第斯山区的妇女看着总是胖胖的，矮矮的样子。她们的服饰也很有意思，看着好像 ...

quechua就是克丘亚人，秘鲁玻利维亚厄瓜多尔等安第斯山脉的土著，印加遗民，高原山地上的农夫。

你所说的“高戳人”我怀疑是高乔人。高乔人是潘帕斯草原和乌拉圭草原上的西班牙人和当地土著的混血后代，是草原上的放牧人。

混天球

糊里糊涂 发表于 2013-11-3 08:03
% W, @6 T" T( b: X/ \" {4 N9 K/ }quechua就是克丘亚人，秘鲁玻利维亚厄瓜多尔等安第斯山脉的土著，印加遗民，高原山地上的农夫。
8 o0 ?' O8 c, n$ n% X( r
9 T, c3 @  O* B: R" v你所说 ...

看来你对南美文化挺了解，问你个问题。克丘亚妇女歪戴的那顶帽子是个什么来历呀？我说的不是那种英国男人戴的圆礼帽，是这个：
: U' ?  e1 t' H7 Q1 w" t
1 @9 S# Q# h/ Y+ d: ]- o* `5 `9 A5 W
( q. b* d/ n& Z* U6 _. T2 k- i
很好玩呀，可惜查不到来历。

草蜢

5 f1 Q6 N% K* S  ^. i

混天球 发表于 2013-11-4 02:11
' V) S2 e; Z+ l% n& {看来你对南美文化挺了解，问你个问题。克丘亚妇女歪戴的那顶帽子是个什么来历呀？我说的不是那种英国男人 ...

4 h0 [6 _, x0 |+ E这个叫Montera。不同地区不同族群的Montera都不一样。相对当地妇女中十分流行的1920年代英国铁路工人带来的男人圆礼帽，俺估计这东东可能真的是以前就有的传统服饰。可以查查看，以前的印加壁画上有没有这帽子。或西班牙16世纪农村是不是流行这东东。

混天球

草蜢 发表于 2013-11-3 14:25
这个叫Montera。不同地区不同族群的Montera都不一样。相对当地妇女中十分流行的1920年代英国铁路工人带来 ...

真对，这东东一查源自伊比利亚半岛男性服饰。也就是说这些高山妇女先是戴西班牙男人的帽子，然后从1920年英国工人（男人）出现后，戴英国男人的帽子。她们怎么这么喜欢男帽呀？

草蜢

混天球 发表于 2013-11-4 02:11
( G7 t. L/ r7 K" v) _看来你对南美文化挺了解，问你个问题。克丘亚妇女歪戴的那顶帽子是个什么来历呀？我说的不是那种英国男人 ...

. S% [0 S; z( Q从英国传来的bowler男人礼帽还有一个故事。

这个男人帽在安第斯山脉主要是妇女的帽子。

在玻利维亚，这帽子叫Derby.

据说当年，有一船的男人礼帽被阴差阳错地运到了玻利维亚，为了推销这批货物，商人声称这个帽子帮助妇女提高生育能力。结果很快一销而空。然后这个新的妇女时尚很快被建立了。
' y/ E/ E. _& T) f5 y/ n
5 h9 t. C' x, n+ Y$ _" n1 l现在Derby 是玻利维亚妇女的传统服装不可分离的一部分。

混天球

草蜢 发表于 2013-11-3 14:50
从英国传来的bowler男人礼帽还有一个故事。

; I( @- I! j$ A5 C# h* \这个男人帽在安第斯山脉主要是妇女的帽子。

哇塞，这可是marketing的好故事呀。@老马丁  

草蜢

( @5 ?0 P# m: t) M. i( D

混天球 发表于 2013-11-4 03:52
" D) I- j2 G' O5 @' A哇塞，这可是marketing的好故事呀。@老马丁

$ z0 d% ]/ t4 `" C5 i# R; ]: ?' c
+ E. s. I! A4 [7 U+ {# M, z1 J& F@老马丁
1 M- r# i) U' m6 X3 J9 }$ I% u( A5 B当年在玻利维亚土著妇女中显摆身份的不是什么LV包包，而是意大利进口的兔毛制作的Derby礼帽。
3 h. C+ ?$ b8 ]( @% ]3 Z" }. a
: d9 g7 A+ T7 E4 E4 ^% b3 Y意大利的Borsalini的礼帽工厂当年是专门给玻利维亚生产的。

在上个世纪80年代，Borsalini的帽子在世界最穷国家之一的玻利维亚卖75美金一个。这可是80年代的美刀啊！
( Q- l3 Z) ?$ _% w+ ]- _
9 I9 Z0 n* _6 W$ F: \: x4 z9 B- S但后来意大利工厂在80年代中期关闭了。大量的帽子都是本地工厂制作。
, D4 f9 I. g8 A: m) ?2 p
4 W9 f: e; @* L* f$ U* a, ^0 G) C, H草蜢对最近的行情不了解，但根据俺在2006年对中美洲危地马拉的土著玛雅传统市场的亲身经历来看，估计现在南美的玻利维亚也不能免俗，说不定这些帽子全是＂中国制造＂了。

喜欢喝冰茶

草蜢 发表于 2013-11-1 00:40
哈哈 专家来了。待俺在下面慢慢道来。

, n! b) o6 V! j. R+ R专家谈不上，只不过经常用这玩意儿。

草蜢

2 @8 Q! v6 S8 c" \" w* P: x4 ]
4 f2 l* A- x" u) C3 n3 T6 x藏族基因史：藏人和日本人先祖的联系

为了推销俺的作品，俺就八爱坛群众喜闻乐见的:俺认识的一位韩国美女。 当然这些都是美女公开的照片。 还有一些公开的照片，比如花花公子版本，俺就不提供了。

+ J+ j# K0 c4 B5 |! C

大家可能要问这位韩国美女和草蜢要写的题材有联系吗？俺是草蜢，俺做的到。 没有看到俺已经从青藏高原聊到了南美大山里去了吗? ,再从南美山地扯到东亚美女还不是小菜一碟。


# f& E) w1 G/ v我们从小被教育，人不可貌相。但其实一个人相貌是也是一种广告，是为其体内的基因向异性发出的广告。

韩国美女当然是人造的部分很多。这是用现代医学来对其基因决定的外表的加工，有点欺骗性广告的味道。 但男士们，老实说，如果你是单身，有机会的话，你会在乎吗？

俺更感兴趣的是自然形成的基因的演变，和其中对人类历史的揭秘。
+ i! w: P2 t# i) J
俺不信2010年藏族基因研究结果的另外一个原因是，俺了解藏人的男性性染色体研究。
& g9 l' E0 p5 d' U
神秘的D型男性性染色体

最早被研究的人类基因是性染色体。
每人都有一对决定其性别的性染色体
XX是绿的，XY是男的
( Q& R8 Z4 ?5 U9 b9 p) sY就被称为男性性染色体
% {: \. h  s" }+ d9 Z, s. b* `

5 V3 I/ F1 Y2 A! h6 i# S1 z! R
. Y& J  x' Y0 M! R" t因为男性性染色体是父子单传， 而母系线粒体只能通过母亲传给小孩， 由此可以推断出一个人的父系和母系传承。
5 r4 t, z) i5 |- A2 b
% T6 e3 M# J( \父子的单传男性性染色体Y
/ Y1 s4 n; s- V1 f4 \, q) D: h2 g

6 j4 Z. |9 j: \: ]4 r也就是说，所有人的线粒体来自于其外婆的外婆的外婆。。。。
1 y" r* L3 `6 o" q3 b( O/ @$ z
所有男人的男性性染色体来自于其爷爷的爷爷的爷爷。。。


/ ]* V, m4 X; ?" o: a! j最早的基因测试结果，

6 ]- n- Y2 {2 t+ L3 ^藏人男子的男性性染色体有近40%O型男性性染色体。 这些O型男性性染色体（主要是O3a3c1）一般是和汉人联系在一起的（O3a3c1是和汉人联系在一起，但通常在汉族以外的一些民族中所占比例更高，比如尼泊尔土著塔芒族男子中占86.7%）。

% T4 O. H4 O' b5 `这似乎印证了汉藏同宗的说法。
( v( |' o1 ]2 _8 u; t! S
但更特殊的是早期基因测试结果中，有近60%的藏人男子带有D型男性性染色体。而和在汉地遍地都是的O型男性性染色体不一样，D型男性性染色体在汉地的分布基本上没有，统计上完全可以无视忽略。

8 T# u- v9 Y, {: W" A9 b: X& M( f- N最早的解释有奠基者效应（founder's drift） 比如说当初进入青藏高原的只有一个小部落，部落中的5个男人中恰恰好就有三个兄弟带有稀有的D型男性性染色体， 以后繁衍出来的后代中这个本来在其他地方算稀有的D型男性性染色体就
发展成了占60%男性人口的主流男性性染色体了。
) s, O  @0 s! \# K2 Z  y) U0 b
在与世隔绝的海岛和大山中，确实有奠基者效应发生。 但青藏高原真的是与世隔绝吗？
1 [( d) h5 g2 M- n# S8 h
但还有可能发生的是，如果某个带有D型男性性染色体的男子突然向铁木真一样的，比如松赞干布的某位祖先， （但也可能是像胖卡一样的）崛起，他的后代垄断了大量的资源，包括MM。世代相传，这个原来稀有的男性性染色体成为大多数。
# u" Y- R, {+ A# G2 P
$ G7 V/ E" k7 `( H5 P但事实真的如此吗？
- ~4 W9 q3 v8 ]. F: G
  w6 w$ Q5 u+ R. ?' `
D型男性性染色体在其他地区十分稀有，但分布却很广泛。从青藏高原到印度洋的安达曼群岛一直到日本群岛，都有D型男性性染色体的存在。

特别在日本，现代的日本男子中的D型男性性染色体还占了相当大的比例。这个应该是日本史前的繩文时代的繩文文化的遗迹。
0 w+ V; l/ c9 u3 c5 `
蓝色是D型男性性染色体，黄色是(排除日韩特有的O-SRY465和O-47z以外的)O型男性性染色体。
' v+ n2 i3 r! E$ S* @6 j3 A" v
. p9 v/ ]" a; r( T5 `# P
2000年前，从朝鲜半岛迁移到日本的弥生文化冲击了原本靠狩猎采集为主的繩文文化。 这些新移民是农民，带来了水稻种植，拥有铁制农具和金属武器，迅速征服了北海道岛以外的日本三岛。

2 ?- B. D+ h3 h2 Y4 d% h9 p6 `
: q; Q3 y$ C4 [# ~2 s2 U

8 k: m& {3 E! U" v" d日本人想象的繩文人和弥生人
/ U6 z2 `( Q1 j( }5 W

- a9 J# F$ D/ X& Y
除了被吸收到倭民族中繩文人后人以外， 作为日本群岛土著繩文人后裔的日本北部北海道的阿伊努人和南面琉球群岛的琉球人男子中D型男性性染色体，占有更高的比例。
5 w+ n, v/ ~5 T1 U" g# u1 O
% K) h' z0 j. k: b' pD型男性性染色体的分布频率：

1 z* |5 a2 F; x1 U阿伊努人男子(75.0%)，琉球人男子(55.6%)
$ B' ?1 `5 `  U6 Y! C1 F: d
/ ?) ~- ?+ h5 i相对于四国岛和九州岛（弥生文化登陆的地方）的日本人男子的25.7%和26.4%。
3 h# \/ J( N/ c5 C8 d/ P5 e* c" k
阿伊努人男子
+ Q! d* b3 }* V- r! U8 B; g1 f

半个琉球男子
* }1 [" h) j: s$ t: [/ S7 e
, w. o9 F! B* K: D: x+ {, p
+ M1 u+ _3 @1 w俺说的当然不是诸葛亮，而是金城武


( c' |& n' R/ [/ c金城武的老爸是冲绳人，老妈是台湾人。 金城是常见的冲绳姓氏。

琉球人土著虽然在语言和基因上跟史前日本本岛有很大的关系，但在有信史以来，因为强势的中原文化和地缘关系,受中原文化的影响远远大于来自日本的文化影响, 因为那时日本本身还需要从中原进口文化。


3 H- z! I9 j  u' ^) L, @; D
* U7 I: {% F: m# p2 t& S( Q, J0 O6 W冲绳每年的节日中，重演的中国使臣来琉球的仪式。
+ L. a3 u, M$ s. r3 A! |7 J
: W% e4 N1 r* ~1 r- D7 s. C
% r* s. x( Y* j' G) v* n0 }下台阶那位是扮演的琉球王

琉球王
! U& H( E: M4 g6 N9 s' i

8 p, F( c5 Z  ]# l5 e
, Z" ?  t7 v* Q( z' j4 X琉球人

' Q, f6 V& a  @
4 v. r7 Y; R) \$ V" R* f甲午战争时期在俺大清企图复国的
+ m. c6 H& h  q  g8 e
琉球復國運動菁英懾於１８９６年
! i5 ]6 }0 _& e- M
9 g3 v; F- e* x0 w! W0 c5 A, L$ l
" e9 |; o/ P3 W* ]' w  B弥生人在日本群岛的出现在大约公元前300年左右。

国人一般会联想到带领童男童女东渡的徐福同志。

4 c9 R4 j& Q( q8 E* x% q  `) a按《史记》记载， 公元前210年，徐福带童男童女东渡， “止王不來”。

日本人所绘的徐福渡海帆船的浮世繪

  m+ t% m0 v. z+ m' y6 }  ?8 f
! r3 H% R6 l' u# `但除了没有分类的O型男性性染色体（黄色部分）， 还有相当一部分日韩男子男性性染色体（红色和棕色部分）和东亚大陆不太一样。看下图


% k5 k; O2 `2 G4 _' V9 Y( N6 s这就是在日韩分布比较高的O-SRY465和O-47z， 有时简称为O2b型男性性染色体。

40%的韩国男子带有和中原男子一样的O型男性性染色体，O3。 但另外有14%到33%韩国男子带有独特的O型男性性染色体：O2b（O-SRY465）。
1 W3 s  o1 Y" J! R/ Y, ~
O2b应该是从现在的中国东北地区进入朝鲜半岛，然后从朝鲜半岛进入日本列岛的。
) {0 h3 M% D$ L/ m
但02b也发生了分化，比如在日本发生频率比较高的O-47z（红色部分）是O-SRY465中发生的一个变异， 显然是在日本登陆以后发扬光大了。在讲日本语系的人口（倭民族和琉球人）中有22%的男子带有O-47z的男性性染色体，而在北海道的阿伊努人男子中基本上没有这东东。因为琉球语也是日本语系的一支，应该是从朝鲜半岛来的携带O-47z的族群迅速征服了包括琉球在内，除北海道以外的日本列岛。


& I4 i9 h1 ?. a这不是说韩国人是日本人的祖宗，2000前多年前还没有韩民族。 朝鲜半岛的民族融合实际上是在统一新罗的基础上，从王氏高丽开始，李氏朝鲜时代完成的。
  p4 P6 F+ I, e+ _* e
O-47z本身的历史远远早于其在日本的登陆， 这个变异发生在东亚大陆，从现今中国的东北地区，进入朝鲜半岛，然后在日本登陆后中了大奖，在日本列岛大规模的推广。

但O-47z在东亚大陆以及朝鲜半岛的出现却比较相对比较稀有。

0 q0 r0 c, s/ A1 V: d草蜢想到两种可能：

& ]' ]1 q7 x. m- {1.奠基者效应（founder's drift）
当时带领弥生人在日本登陆的大头领，恰恰好带有O-47z变异，或那个部落正好是以带有O-47z的男性为主。。。。

: t- M8 q1 F% N1 L4 d) p- W: O2.人口替代（population replacement）
原来分布在东北和朝鲜的O-47z族群被后一批带普通O-SRY465的男性族群替代了。而早年东渡对马海峡去日本的O-47z族群失去了他们在大陆的亲戚。
( E' q+ @* A# k6 j, ^" u
也有可能两者兼有。
( W2 Z% ]- E& t
因为很早以前，应该是有相当一部分日韩人是同宗的。古日语和古高句丽语就有很多相似之处。日后和日本有
# D2 F1 c3 M4 H/ _很大联系的百济的王室最早来自于高句丽。 高句丽和百济的统治阶级是语言相通的。 但最后统一朝鲜半岛的是新罗，王氏高丽是建立在新罗的基础上的。
& h' C# r7 y8 X
至于一些日韩民族主义人士常常强调的他们的和蒙古高原上的阿尔泰语系人口的联系么， 确实有一部分日韩男子带有在北亚发生频率高的C型男性性染色体（紫色部分）。
6 \" t; K% I/ V2 c- d" Q( @
但等一等， 日本男子中C型男性性染色体C2和北亚流行的C型男性性染色体C3不一样。 怎么回事，待会儿下面解释。

简单的说，日韩的人口结构是建立在从旧石器时代开始的一波又一波来源不同的移民浪潮上的。

6 X: X3 H7 K3 o- ?& z/ e" `
+ r0 C+ R! c) i! d8 v; j6 k印度洋的安达曼群岛的土著男子也拥有神秘的D型男性性染色体。



. s4 Q2 A$ Z. W
6 V9 s* F9 _( Q# _. l他们身材矮小，在19世纪末，20世纪初，欧洲人给世界人类族群分类时，被和东南亚的原始土著Orang Asli一起划为Negrito或“小黑人”。

# z# Z0 I6 ]& U. z东南亚的原始土著Orang Asli

" C7 g4 c& K( f' k2 \
# s/ ~# q. W2 J( T2 \) a但我们现在知道他们实际上和东南亚的原始土著Orang Asli有一个很大的不同。 这个不同是最近发现，这是另外一个故事了。这里按下不提。
$ g0 I& N- ?+ ~; G1 `4 F
印度洋的安达曼群岛


但为毛D型男性性染色体的分布这么变态呢？

草蜢

- k0 @# ~# `( D" h古老的D型男性性染色体
* w' q6 d- T! n$ Y) v
! d5 ?3 ?) p6 _库页岛上的阿伊努人
' I( P0 b& A; I" D4 `0 W1 y9 f
+ S8 M) D/ P# G$ G
& g7 B6 s! Z5 h8 V5 n; P印度洋的安达曼群岛的土著

1 g( d( p6 V' O2 z9 g0 X
藏人
* P) W" c! Q2 R

为毛这三个地理分布天南地北完全不同的族群都拥有D型男性性染色体呢？

这三个D型男性性染色体占多少的族群犹如孤岛般存在现今的东亚的O型男性性染色体的汪洋大海之中

) ^/ ^! T7 ^7 P2 W0 Y" b东亚的O型男性性染色体的汪洋大海
4 X4 _# G4 b! J* V+ a
! N5 w! g2 C/ R$ R
$ i7 w0 f& N1 n! ~, [, M日本列岛， 印度洋的安达曼群岛还真是名符其实的海外孤岛。

日本列岛， 印度洋的安达曼群岛加青藏高原恰恰好都位于O型男性性染色体分布的汪洋大海的边缘地带。 这是巧合吗？
0 Z9 Y, F7 \+ ^) |3 b8 k7 Q' g
. @: ?0 t3 \7 H( g! \  \
现在人类族群的分布当然和N万年前大不一样。
5 N1 R+ i& ~' R4 {
这个要从人类走出非洲后的迁移史来解释
; E# D4 p0 v; ?( F# Q2 y
人类出非洲的历史不是一次完成的，而是长江前浪推后浪般的一波又一波的移民过程。
! M1 y: D8 g0 ?0 n* m; v
相对于比较晚分化出的O型男性性染色体， D型男性性染色体的历史相当的古老。

9 ?7 ]" k7 ?$ q
$ _! X: Q* n' N/ \, X/ AN万年前，现在地球上所有男子都可以追溯到同一个男性祖宗的男性性染色体。以后随着男性性染色体本身的变异分化，不同的男性性染色体支系发展出来。
( p& ~6 F% v# s' S" d- \
1 M8 n: E- q' N& Q4 c这是从最早的老亚当男性性染色体的基因演变史。


2 ?$ ~; k( G+ ?. [# x0 l可以看到， D型男性性染色体的出现很早，而O型男性性染色体是很年轻的。
0 s  c% m! {# H/ M- m
这个D型男性性染色体的基因变异早在非洲就完成了
; i$ L* F( x5 _( q3 P3 l: S& c4 j


6 B/ c& ^  R- x  N; X6 u0 I7 m% ]还有一个变异也发生的相对较早的是C型男性性染色体。
3 y1 j2 d* B/ F) ?
! m# a2 h' p7 K. {; O- x1 J这里显示的是Southern Coastal Migration Theory，或南路海岸线迁移假设。
/ ^, F+ ?/ {8 a/ Q
当时欧亚大陆的北面还是被冰川覆盖。

所以，这个推测是不同的现代人祖先族群是沿着海岸线从非洲经过阿拉伯半岛和印度次大陆进入东南亚的。
& I: e' n3 P: }+ \+ ?" m
3 e# q. a8 _2 k) f从中南半岛，C和D型男性性染色体的族群进一步的发生了分化，不同带有C和D型男性性染色体的族群开始了分道扬镳分别走到了东亚，印尼群岛，和澳大利亚。

# M* d( W. h( B* D
8 G( z, h! G$ m0 F+ l: a1 r
# }* K: v! U" G4 ]带有D*型男性性染色体的族群进入了印度洋的安达曼群岛。

  w2 e3 v8 d7 y% ~D1型男性性染色体族群进入了青藏高原。
: D+ V; X) B/ B/ ~7 I! {
青藏高原上的考古发现早就发现了3万年前的人类定居的遗迹。
0 Z2 g) K2 `6 s& G6 C
D2型男性性染色体族群进入了包括琉球在内的日本列岛。
1 V$ g  k: I# H9 E4 ~8 ?9 H* c
C2，C4去了大洋洲。

) \0 E! X) s6 E5 n* N- Z' EC3发展去了北亚，一部分最终将达到美洲。

C1和D2一样去了日本群岛。
' n8 X+ ~& a8 v( x" ~
C男性性染色体的族群的迁移和分布
9 b2 L' U2 Q+ T; r
: I- |! u& J4 D% u
曾经C和D型男性性染色体的族群一定覆盖了整个东亚大地。



然后第二梯队到来了。
8 H; K* g1 {8 G( s0 D' C5 j
O型男性性染色体的变异是在现代人类祖先走出非洲后，通过印度到达东南亚以后发生的事了， 很可能发生在现在的中国南方。

- c* X7 |, _, H6 {: I
N和O型这俩兄弟男性性染色体最终在华南分家，从更早的NO中分裂出来。

N继续北上去了北亚，其中一部分西迁西伯利亚，还有一部分最终去了美洲。
  [" ]4 U. l+ `3 x. P9 s4 s# U
O型男性性染色体本身也发生了一些变异。
. g7 A+ m, d& Q2 {+ C$ Z" l4 }& c
O2a分布在居住现在中国南方和中南半岛的少数民族中。
, E# C' M: p- S! K6 D  ~. z( x( \( i
7 P0 R% F0 _9 f& S+ `, {$ q3 A- oO1下了南洋

+ f; e: l; P/ W7 O7 |" W上篇提到的现在在日韩比较常见的O2b去了东北和朝鲜半岛。
) `6 e. g8 L, x' `  Z  j' E
; G7 e/ J  J! w3 I, UO3在现今中国广泛分布。
8 _. J( a4 a* i! d
7 A# s$ {* C8 N/ p5 P5 F+ G其实，俺已经剧透的差不多了。

1 B# O7 d, u( }4 w3 A. S: r但俺不像某些在河里“大胆假设”的大神，单平拍脑袋就否定这个2010年到处发表的藏人基因论文。

% _, m) Q+ k! K" e6 t俺为毛这么理直气壮滴向这些科学权威头上拍砖， 因为俺看到了今年2013年发布的最新的藏人基因研究。

4 o5 Z6 c) a4 D待看下一篇，2013年最新研究结果， 青藏高原上的大揭秘。

狐虫子

草蜢 发表于 2013-11-7 10:42
古老的D型男性性染色体

, z% y; R. E/ k5 z库页岛上的阿伊努人

7 ^& X# j* U- g7 f" B9 w天书一样，很有意思。

jufeng

草蜢 发表于 2013-11-2 07:59
& E% [. `( B! o% a0 P玻利维亚美女
; ^5 T; J7 h5 N+ g! k. P* r/ G" m
@混天球

) k! @3 T$ H) y" T. C" R% `这不就是鸡胸吗？

潜了又潜

河蚌 发表于 2013-11-1 16:36
每篇科学报告中都有一个前女友的影子。

& K' |' g4 A9 `4 i% y应该说草蜢是为了研究人类学而交女友，这是怎样的一种精神？

猪头大将

改标题了？这年头做科普也不容易。

金陵集庆道

草蜢 发表于 2013-11-2 07:59
玻利维亚美女

) q% I; l/ d9 u4 N6 `@混天球

2 P$ w  C# i( Y  N% i俺看到照片（那张脸部的特写），几十年波澜不惊的春心不由微微跳动了一下下，虽然中午喝了2两牛二。

lianpb

口水啊。。。

一个地址

草蜢 发表于 2013-11-2 07:59
玻利维亚美女

( @7 s2 i; {; O( F* W' i( F1 {@混天球

我喜欢的类型。

草蜢

基因中的人类史：青藏高原上的征服

其实俺对2010年的藏人基因研究结果也不应该太苛刻。毕竟这个研究在学术界也被批了N遍了。
) |; C( p" P: J. t$ W
2010年在分子人类学历史上是个十分热闹的年代。许多的结果出炉。 最大的结果就是人类先祖不是完全是从非洲出来的。一直被认为不是现代人类祖先的尼安德特人被发现，还真是现代人类的祖先，
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# q5 y9 }$ s9 b) I/ O: l至少是非洲以外的现代人口的先祖。2010年被取样的法国人和中国人体内的常基因（性染色体以外的基因）中有1-4%的尼安德特人基因。
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2010年的藏人基因研究的结论：
* W4 z; S6 o2 Y1 V2 |1 T% }汉藏分家发生在2750年前，所以藏人先天性的对高海拔适应的基因突变可能是世界上最快的自然选择。
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3 v% Y2 K$ C( d" f. n4 m; m/ ~# t9 j是建立在对50个藏人和40个北京汉人的取样上的。

, X: x1 U0 ^$ E6 [在这个报道上市以后，更多的数据出现了。


还在2010年另外发表的是现代藏人母系线粒体的数据。

9 m# F, w' o; r8 z藏人的母系线粒体很多是M9。 这是个很古老的线粒体。 这个变异的发生至少有3万9千-4万年了。

: o  h/ C% o- s% l' u最后在今年（2013年），最新的藏人基因研究结果出来了。

2 O9 P: ]; _# G0 P7 l; x这次也是中国的科学家从事的研究。 其实近年许多的分子人类学成果都来自于中国。
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: e& O4 {8 V- S7 k这次的采样大大的丰富了。

http://mbe.oxfordjournals.org/content/early/2013/05/16/molbev.mst093.short
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2 Q2 v/ k; e: ]! h8 g! }- x总共6109个来自西藏各地包括青海一地的藏人基因，其中2354个男子的男性性染色体取样，6109个母系线粒体取样。
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$ j# X+ ]+ I  Z/ U$ w( C请看取样图，包括海拔和地区
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其中40是山南地区的门巴族
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下图是男性性染色体的分布数据图

  y6 v& g2 g7 |! H图中可以看到在被采样2354个藏人男子中
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! D- I" z: @2 E! N有54%的男子带有D型男性性染色体

33%的男子带有O型男性性染色体
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2%的男子带有印度次大陆的R型男性性染色体。看来印度来的高僧们不但极大丰富了藏族人民的精神生活，还给为西藏人民献出了自己宝贵的印度基因，为藏族妇女带来了肉体上的快乐！这是神马精神？ 这是白求恩式的伟大国际主义战士的无私奉献精神！！！

/ ^0 z2 Z( |; }- f8 \# t2 ?6 o0 b' A2%的男子带有C型男性性染色体，还有近6%的男子带有N型男性性染色体。这些都是北亚和蒙古常见的基因，考虑到蒙古人和藏人历史上的关系，这个是自然的。 另外少数蒙古人男子中也有藏人独特的D型男性性染色体，所以当年在蒙古人中
生活的西藏高僧们也继承了他们的印度高僧老师们的无私奉献精神，不但丰富了蒙古人民的精神生活，也为蒙古妇女带来了人间的快乐！
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4 p1 Z9 Z9 ~. l- O' q更能说明问题的是许多藏人的母系线粒体和3万年前在青藏高原定居的人类母系线粒体是一致的。

! C' ~. ^5 v6 I/ F3 B7 a: g" {; q5 P其实，俺在俺2011年写的
; P% _! X- R. ?& z中印边界西线争端的来龙去脉
中就已经有过剧透.

+ T5 m5 i; q. e: s这个最新藏人基因研究的结论是青藏高原的移民史中至少有两波不同时期的大规模移民浪潮。

第一批是在3万年前就进入了青藏高原的族群。

这些是以狩猎采集生活的人群。
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第二批族群的基因（包括男性性染色体和母系线粒体）和现在汉人的基因至少在7千到一万年前源于同宗。

% L9 T) ~9 c" X. ?8 q; D6 o7 e; Q那7千到一万年前在中华大地到底发生了神马？

简单的说，发生了一场革命。

这是一场史无前例的革命。

这就是新石器时代的宇宙小爆炸：农业的诞生。
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: X7 T+ \# y; R9 [新石器时代农业革命直接导致了一次人口大爆炸。

一部分说汉藏语的族群进入了青藏高原。

相对于还是处于狩猎采集生活的青藏高原原住民，具备农业和畜牧业技术的汉藏语族群带有想当大的优势。
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距今2000年前，具备农业文化的弥生人在日本登陆，迅速取代了仍然狩猎采集生活的日本列岛原住民繩文人。新登陆的O型男性性染色体在日本也取代了原来繩文人的D型男性性染色体成为了多数。
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而这一幕在更早的青藏高原上发生了。

但青藏高原和日本群岛有一个很大的不同，这当然是高海拔。
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在青藏高原生活的旧石器时代人口经过N万年的自然选择，已经适应了高海拔生活， 这是他们生理上具备的优势。

刚刚进入青藏高原的汉藏语族群最早可能只是占领了河谷等可以耕作的相对海拔低的谷地，将旧石器时代人口赶到了更高的地方。
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因为原住民的生理优势。新移民无法完全取代他们。

最后经过，上千年的民族融合， 后来的汉藏语族群将他们的语言和文化普及了青藏高原，同时通过与原住民的混血，得到了适应高海拔生存的基因。

语言和血统相关但不是直接联系， 这句话是正确的。
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1 i  `1 ?4 Y/ Y$ ], I9 i旧石器时代人口的基因因为其适应了高海拔生活的优势，大量流传下来。但新石器时代进入高原的农民们将他们的语言文化传播开来。

最后，经过吐蕃对青藏高原的统一，形成了现在的藏族。

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