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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国的养老问题

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21#
发表于 2013-9-17 12:28:08 | 只看该作者
我觉得最大的养老就是现在保护好自己的身体,健康最重要.别的都指望不上.

该用户从未签到

22#
发表于 2014-6-14 21:32:14 | 只看该作者
1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。

该用户从未签到

23#
发表于 2014-6-15 05:32:04 | 只看该作者
教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。+ U, \' y4 U2 _& u& n* M$ R
* a3 \- F+ w; f4 E6 k* r
--
  _* V2 T# F$ x2 n这一句我不认可。) l- X( Q3 k4 A
不考虑物质因素的情况下,为什么会不想要小孩?8 x# x4 X: g  F
或者说什么样的情况下不想要小孩?养不活或者不能负担起一定程度的教育水平的情况下,就会选择少生或者不生。
# R$ i. A% c+ r, t. @西欧这边,个人所得税拿走30%,增值税和各类消费税拿走20%,地租(以房租的形式)拿走净收入的50% (近似税前25%),还剩25% 的 Disposable Income,能干啥?钱都存不下来还养个小孩,想想还是算了吧。
9 ~5 s( n8 q2 p! [: g2 ?指望其他人培养新的税基,50年以后就靠天吧。; `" Y1 l- w1 `, t4 r3 M
生育率同什么教育水平没什么直接关系,要看就看养不养得起,养不养的活,是不是能保证一定程度上的生活水平,不然就不费那功夫了。今朝有酒今朝醉
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2014-6-15 08:10:04 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 16:32
    2 T0 J  D! u2 `3 x" ?' \+ d4 O教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    2 M; k. W, [% }& X2 y+ ]$ B/ g$ V4 m( e/ U8 _
    --

    3 I/ X& i8 u8 ]0 U美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完税就更低了。我想欧洲也不会那么高吧。你说的30%估计算保险之类的吧。美国即使采取了税收上的优惠政策,但如果没有移民撑着,生育率也是很糟糕的。税收得高对生育率会有影响,但不是主要原因。
    9 ]* A: e% o! m0 m/ d" J* Z
    * T# k3 h  K! l0 O8 K教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率这句话不对。主要还是社会观念,社会关系变了。象墨西哥这种国家的生育率也显著下降了。生育率降低在于婚姻状况的变化,妇女地位的变化,离婚,单身,晚婚等等。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-15 12:55:41 | 只看该作者
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 15:32
    ; s" e. c1 t8 @. S/ ^, ]7 B1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...

    0 h8 r0 m1 ]  }0 M3 a& V社会保险只是政府包养老的一种形式,毕竟社会保险的规则和运作都是政府出面的,实际上是政府在正常税收之外,专门为养老里的名目而收的税,管理好的话能实现专款专用。本质上仍然是政府养老。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2014-6-15 12:59:43 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 23:32
    : Z4 P6 |6 \: R' ]+ f教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    ' c* @9 i$ m; E, a) j
    - s+ S! b/ u* ?% y% N8 U--

    ! A/ l" @0 n8 j; Y& I税率和生育率没多大关系。" K2 X$ l; [1 q
    - k: J" T- @! ]+ o
    收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2014-6-16 22:56:15 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-6-15 12:59
    3 Y0 m) R" ~, ?; b税率和生育率没多大关系。
    6 ~: J# _" k2 _+ s6 E
    6 L! m' |/ W' a8 U& f, \收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。 ...

    ' w6 B& k/ R( H没错。 3 Z4 i0 M  ?! m7 M
    4 O# H  a4 p( X8 |) f
    不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油吃完了不知道他们怎么办。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2014-6-16 23:01:14 | 只看该作者
    洗心 发表于 2014-6-16 16:56
    , H# T  [2 m  `: g: \9 V9 [3 r( Q没错。
    + o3 w  [: F" h- {
    : S. o9 @4 M1 h# \! o4 _8 L: A不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油 ...
    ! W2 @/ U+ N+ z* I
    似乎任何与财富挂钩的东西,中东那几个石油国家都是例外。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-20 06:08:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2014-6-15 08:10
    - j+ T  _8 L% ]& r9 P0 K! y8 T3 Y3 b: U美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完 ...

    ' Q# E6 L. F) z2 ?您说得也对。
    3 k' }6 R% T' \- o% n% G) \生育率下降确实是一个很简单的结果有很多不同的原因共同造成的,

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2014-6-20 11:24:35 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-15 05:32 . L0 X; H4 d& U5 O2 E
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。4 p7 R/ d' k& S& C/ ]0 T6 p
    : N8 T* b6 v* }$ c# @# b
    --
    . X" q8 P% o6 }, k/ C! J& I
    欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收入多,因此低生育率应该不是养不起的问题。在这些国家,低文化低收入的家庭反而孩子多,因为可以靠养孩子多吃福利。而高收入人群不存在养不起或负担不起教育的问题,因为欧洲小学到高中基本免费,大学公立的比美国大学学费低的多。因此上述对原因的分析完全不对。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-20 11:30:40 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2014-6-20 11:24
    8 v/ i% D7 Y, A3 Z欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收 ...
    6 [* ]$ w1 T& Y$ r- g
    我觉得之前老虎帖子里面说和女性经济地位相关,更有道理。

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2014-6-22 20:04:25 | 只看该作者
    本帖最后由 Webb 于 2014-6-22 04:05 编辑
    7 X1 B+ t, F. W  T3 L/ P
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 05:32 , }7 n, I$ I: ^7 H( K; D
    1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...
    7 [+ V' _) C1 E% Q
      ~. H& t7 F% a0 ^; ^, I* B
    1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。. j/ l: U$ H- }- p5 {; J' r
    公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普通工薪层是养老金被转移出的阶层。至于普通农民,养老更是靠不到政府了。
    2 D. m! T8 h( a% x) W* _/ n  g9 U3,参加社会保险,交的养老金转一圈之后又被统筹给公务员了。

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2014-8-1 19:11:48 | 只看该作者
    Webb 发表于 2014-6-22 20:04 ; M/ H' g* C6 C. [
    1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。
    % _- y9 @- ^. y公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普 ...

    , {- i4 r7 G2 y2 R* s关于三,公务员事业编走财政账户,社保养老金的钱与公务员养老不是一笔钱,也不是一个机构操作,恰恰相反,社保养老金一直不足是财政补贴的。
  • TA的每日心情
    开心
    前天 16:46
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    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-10-31 09:30:45 | 只看该作者
    清华的奇葩教授说了什么?读完之后还是没有弄明白。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
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    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2014-10-31 10:18:21 | 只看该作者
    70 后才有养老问题
    ' |4 o) Q5 Y" g7 q. m+ X
    , b% D0 @) }: \# G3 |, l  [用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了/ U2 P+ V4 B  o: M

      B4 e- c( Q7 E4 Y  I3 n7 D作者知道建行 等各银行抛弃的都是20岁,30岁的人么
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    36#
    发表于 2014-10-31 10:19:44 | 只看该作者
    这种鄙薄的态度,才是这个社会当权人物最大的问题

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2014-10-31 11:18:20 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-17 10:14
    ) }% i0 p7 A! Y/ i3 g对的,七零后的不要指望社保,要靠自己。

    / o" }# p6 `; V. R3 ^- p; Z! s: `估计到七零后退休时,退休金也就够吃饭多点儿的了。当然另交年金的那种不算。
    ) ]# c/ H! o' f/ ^, ]到时退休后搬到小城市去生活,大概能生活得好点。
    ! ^9 H* R8 i; }4 O7 C1 ~1 N( Q现在不是在抓紧建设中小城市嘛,估计到二三十年后,小城市的环境也不错了。6 ?1 f' j  B8 C# T" O) q# u2 m

    ; O% W! L6 ]  h; S

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-10-31 11:21:42 | 只看该作者
    小乌龟 发表于 2014-10-31 10:18
    ' |' m" E7 X6 C! D( N+ ^70 后才有养老问题% r7 ^. U: _2 u$ A* x
    : w) x8 ]# K: U8 N5 \) S0 n/ ]
    用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了

    : p+ X4 y: a; C- t" T- Q% p( l
    6 B. y- o' B: Z0 d/ w二三十岁的算不上抛弃吧,这个年纪要另找工作还是很容易的。不是说只要单位不予续约,就算得上抛弃员工。
    * ~; A) _6 _! w* p9 M9 A2 ~4 l! A: }: i  }6 M) R- P
    四五十岁以上的,在单位里工作很久了,另找工作也已经比较困难了,下岗才算能用上“抛弃”这词。7 F6 D# q8 ]1 C1 M3 u* V' K2 S8 J

    1 {$ }6 U+ V2 v$ ~' i+ L
    * `. O* {) w" l& Q
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