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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国的养老问题

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21#
发表于 2013-9-17 12:28:08 | 只看该作者
我觉得最大的养老就是现在保护好自己的身体,健康最重要.别的都指望不上.

该用户从未签到

22#
发表于 2014-6-14 21:32:14 | 只看该作者
1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。

该用户从未签到

23#
发表于 2014-6-15 05:32:04 | 只看该作者
教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。* v4 q- q- v/ v
9 ]- |9 k, E/ Q+ p: Y( \
--1 U- m9 i6 t& C
这一句我不认可。9 x9 A' m) a$ t: L: ^! N  U7 {
不考虑物质因素的情况下,为什么会不想要小孩?
# A9 l+ n4 e6 b0 r- ?或者说什么样的情况下不想要小孩?养不活或者不能负担起一定程度的教育水平的情况下,就会选择少生或者不生。
/ o4 q0 l- {, _. I( P! Z" d9 J' {西欧这边,个人所得税拿走30%,增值税和各类消费税拿走20%,地租(以房租的形式)拿走净收入的50% (近似税前25%),还剩25% 的 Disposable Income,能干啥?钱都存不下来还养个小孩,想想还是算了吧。
- ^, S/ w  W: o" G指望其他人培养新的税基,50年以后就靠天吧。+ P+ |/ q) O7 i& I7 N% n
生育率同什么教育水平没什么直接关系,要看就看养不养得起,养不养的活,是不是能保证一定程度上的生活水平,不然就不费那功夫了。今朝有酒今朝醉
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2014-6-15 08:10:04 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 16:32
    8 J- G) f9 N" B9 ]4 j教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。) e6 y. a2 R. X: f4 B
    & x1 J4 I. o: |+ P* S' u. r& w1 {
    --
    5 R/ i. e0 o. R4 ~' j7 ~5 v% X
    美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完税就更低了。我想欧洲也不会那么高吧。你说的30%估计算保险之类的吧。美国即使采取了税收上的优惠政策,但如果没有移民撑着,生育率也是很糟糕的。税收得高对生育率会有影响,但不是主要原因。( O3 V5 o2 N0 e  ~* a5 e) y' V

    9 k. H& s( f) A. ~  w教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率这句话不对。主要还是社会观念,社会关系变了。象墨西哥这种国家的生育率也显著下降了。生育率降低在于婚姻状况的变化,妇女地位的变化,离婚,单身,晚婚等等。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-15 12:55:41 | 只看该作者
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 15:32 0 C7 L2 J+ ~0 L
    1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...

    : E% j- m4 U! c8 {/ ]) S社会保险只是政府包养老的一种形式,毕竟社会保险的规则和运作都是政府出面的,实际上是政府在正常税收之外,专门为养老里的名目而收的税,管理好的话能实现专款专用。本质上仍然是政府养老。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2014-6-15 12:59:43 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 23:32
    * D5 a; h6 Z7 ?7 O4 V8 o  [' Q, A教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    6 J7 \6 V" u6 H% u7 o) L$ y9 @& N0 g) m/ u8 k! C
    --
    8 s# s& o+ x9 d2 q
    税率和生育率没多大关系。
    ; i: Q* B( C2 X8 ~: q9 {
    ; s6 C/ ^% M2 n4 x: o收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2014-6-16 22:56:15 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-6-15 12:59
    $ ~2 _9 \3 [) T& L9 p' L税率和生育率没多大关系。
    * R% h" q7 g& T$ Z. L  ~
    : I( z" T! e& l& Q收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。 ...

    5 e! {7 a) F) u+ M7 \2 i没错。
    3 t+ a& Y3 i; q1 `5 b- y+ {8 J' ~3 O1 r9 T1 {* H% S
    不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油吃完了不知道他们怎么办。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2014-6-16 23:01:14 | 只看该作者
    洗心 发表于 2014-6-16 16:56 - n1 c0 @; g" Z9 F
    没错。
    6 A9 |. ?$ n/ ^& ^0 G: A( C' E) P# c# _) o- L' v
    不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油 ...
    $ A$ T/ L( O: }  Q7 A
    似乎任何与财富挂钩的东西,中东那几个石油国家都是例外。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-20 06:08:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2014-6-15 08:10
    * X$ N1 ^. V; m' s1 P' P6 O美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完 ...

    ; `) i! Z" g. Y/ M1 y5 E% ?- d' y您说得也对。# d- t& S5 t  T! j/ V$ H6 M
    生育率下降确实是一个很简单的结果有很多不同的原因共同造成的,

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2014-6-20 11:24:35 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-15 05:32
    : o% s5 b. u' @4 z& H' _, v教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。# N" @; }" V2 i6 ^2 a4 Z

    " e2 Z, f! Y, f7 F8 C--
    . M' \! J7 Q! @% P" H7 N1 W
    欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收入多,因此低生育率应该不是养不起的问题。在这些国家,低文化低收入的家庭反而孩子多,因为可以靠养孩子多吃福利。而高收入人群不存在养不起或负担不起教育的问题,因为欧洲小学到高中基本免费,大学公立的比美国大学学费低的多。因此上述对原因的分析完全不对。
  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前
  • 签到天数: 1657 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-20 11:30:40 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2014-6-20 11:24
    " U4 e0 G3 v: K& a, R0 D欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收 ...

    ( j: b  S. h, ]6 C4 ?我觉得之前老虎帖子里面说和女性经济地位相关,更有道理。

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2014-6-22 20:04:25 | 只看该作者
    本帖最后由 Webb 于 2014-6-22 04:05 编辑
    4 T5 D6 N6 ?9 p, ~3 I  i
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 05:32 2 d: M  [: H  ?& c
    1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...
    ; H- v, S5 Z1 E. u( n$ F* B* @

    ) T4 u  P: m5 ~1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。
    ) K" \8 A& p: p公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普通工薪层是养老金被转移出的阶层。至于普通农民,养老更是靠不到政府了。
    & ~" [5 r0 T2 T$ H3,参加社会保险,交的养老金转一圈之后又被统筹给公务员了。

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    33#
    发表于 2014-8-1 19:11:48 | 只看该作者
    Webb 发表于 2014-6-22 20:04
    * d0 u* G6 X, u- r8 A1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。
    ) Z8 z2 }& @2 b5 s公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普 ...
    / j0 E  o' F3 y+ I2 t) {
    关于三,公务员事业编走财政账户,社保养老金的钱与公务员养老不是一笔钱,也不是一个机构操作,恰恰相反,社保养老金一直不足是财政补贴的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-10-31 09:30:45 | 只看该作者
    清华的奇葩教授说了什么?读完之后还是没有弄明白。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
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    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2014-10-31 10:18:21 | 只看该作者
    70 后才有养老问题; T! c( x7 |$ T+ a: o
    ; l4 x) L) b' p8 ]/ w! s- @0 A
    用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了
    % l& V8 @! J$ K' D, h- D
    ; x4 @0 `0 J, |( ?4 Y* V4 L' \1 d作者知道建行 等各银行抛弃的都是20岁,30岁的人么
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    36#
    发表于 2014-10-31 10:19:44 | 只看该作者
    这种鄙薄的态度,才是这个社会当权人物最大的问题

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2014-10-31 11:18:20 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-17 10:149 I1 v  ^+ F1 ]" q' b. l
    对的,七零后的不要指望社保,要靠自己。
    % _  a* w1 |+ o
    估计到七零后退休时,退休金也就够吃饭多点儿的了。当然另交年金的那种不算。
    " s: N- ~3 b# t. y$ B到时退休后搬到小城市去生活,大概能生活得好点。
      K+ Y& X1 ^  {' J8 g) [; E' u; u现在不是在抓紧建设中小城市嘛,估计到二三十年后,小城市的环境也不错了。7 p8 [4 C' ^: k0 f$ |; G8 ~
    & F" A5 M# }3 x4 z" Q9 |5 v

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-10-31 11:21:42 | 只看该作者
    小乌龟 发表于 2014-10-31 10:18
    9 i2 Z% L4 K0 y3 L0 _70 后才有养老问题/ P; l) g) B$ C2 j6 T

    . c$ V! {- b! M/ T+ T用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了

    6 S5 X% c. |9 |5 U" F( z1 ]# W! m) l6 b6 A8 d
    二三十岁的算不上抛弃吧,这个年纪要另找工作还是很容易的。不是说只要单位不予续约,就算得上抛弃员工。9 A8 z& e! U0 z
    $ R0 u& b; w" [: w& \1 v
    四五十岁以上的,在单位里工作很久了,另找工作也已经比较困难了,下岗才算能用上“抛弃”这词。2 @5 a; j! F9 p2 V7 o
    6 W: T. l  V- R; c

    9 ]" k7 k/ M$ p5 W5 C) D/ L2 z
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    是的,现在已经开始领退休金的算是搭上末班车的,再过几年就难说了,35到45岁这批人三金五金交的最多,等到被养老的时候却是首当其冲的受害者
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    发表于 2014-10-31 11:34:49 | 只看该作者
    国家甩包袱是很顺手的,上次只给下岗职工唱了首‘重头再来’就甩走了,这次给退休人士更方便,改改歌词就能用了。2 p; E2 ?& B) O6 \
    看成败,
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    大不了再转世投胎!
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