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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国的养老问题

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21#
发表于 2013-9-17 12:28:08 | 只看该作者
我觉得最大的养老就是现在保护好自己的身体,健康最重要.别的都指望不上.

该用户从未签到

22#
发表于 2014-6-14 21:32:14 | 只看该作者
1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。

该用户从未签到

23#
发表于 2014-6-15 05:32:04 | 只看该作者
教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
+ a4 `: i) V6 U% S2 e+ K, e9 \" y
! c+ \7 M5 M% L% t( A+ Q--
9 k5 W: N+ i1 d# g这一句我不认可。
3 r3 @& o1 E, H* @$ e不考虑物质因素的情况下,为什么会不想要小孩?+ o) K) U# \9 h! G! m( M8 }
或者说什么样的情况下不想要小孩?养不活或者不能负担起一定程度的教育水平的情况下,就会选择少生或者不生。3 y9 {# L: G! n7 v" `) T
西欧这边,个人所得税拿走30%,增值税和各类消费税拿走20%,地租(以房租的形式)拿走净收入的50% (近似税前25%),还剩25% 的 Disposable Income,能干啥?钱都存不下来还养个小孩,想想还是算了吧。
( D7 O* I% T. o指望其他人培养新的税基,50年以后就靠天吧。
" A' D1 ^& s% A2 B# M生育率同什么教育水平没什么直接关系,要看就看养不养得起,养不养的活,是不是能保证一定程度上的生活水平,不然就不费那功夫了。今朝有酒今朝醉
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2014-6-15 08:10:04 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 16:32
    ) E3 n2 c, g! y4 t; l+ F0 w" x教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。" V7 C9 q8 N: r
    & e7 f% j, L" n: `8 q
    --

      v1 P; _/ A0 b  z美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完税就更低了。我想欧洲也不会那么高吧。你说的30%估计算保险之类的吧。美国即使采取了税收上的优惠政策,但如果没有移民撑着,生育率也是很糟糕的。税收得高对生育率会有影响,但不是主要原因。- s! N2 J0 z) `% h
    ) \; w, o: b4 ~. h5 Y
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率这句话不对。主要还是社会观念,社会关系变了。象墨西哥这种国家的生育率也显著下降了。生育率降低在于婚姻状况的变化,妇女地位的变化,离婚,单身,晚婚等等。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-15 12:55:41 | 只看该作者
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 15:32
    & \+ o- r* U) [! C% F7 r/ @1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...

    7 H* ^! N. d# t. m; N社会保险只是政府包养老的一种形式,毕竟社会保险的规则和运作都是政府出面的,实际上是政府在正常税收之外,专门为养老里的名目而收的税,管理好的话能实现专款专用。本质上仍然是政府养老。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2014-6-15 12:59:43 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 23:32
    " ]% E5 |/ S6 {; D( I' i; F教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。9 q4 Z8 K% L* B" |( e8 P) P  |8 L8 O( v' w

    , U) q+ V/ c. Z5 k--
    9 s8 n+ ^9 u. }
    税率和生育率没多大关系。' t, `8 M% t7 c* E

    / Y2 Y! a. e8 E收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2014-6-16 22:56:15 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-6-15 12:59
    " x/ h7 @- D: N) U! w税率和生育率没多大关系。5 v* m9 l$ ^+ Y! q# {* R& O

    ( K* {7 B. P! `/ n  H  P6 ?# f收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。 ...

    $ N0 T3 I& t; D& f' v% [- M7 {' t/ Z8 _没错。
    . ~4 y% F: ~" ]" [4 Z8 {8 [  F+ |! _' ]9 j$ p! \2 a6 `9 [
    不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油吃完了不知道他们怎么办。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2014-6-16 23:01:14 | 只看该作者
    洗心 发表于 2014-6-16 16:56 . y$ O' }3 b& O' A+ Q! x$ a
    没错。 ) s, p( ^; R8 r7 S4 U; P

    4 p6 p/ Y0 F. Z& ?不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油 ...
    0 v9 A% T8 _9 }: ]! i
    似乎任何与财富挂钩的东西,中东那几个石油国家都是例外。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-20 06:08:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2014-6-15 08:10
    $ H9 O8 x5 N" V美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完 ...

    $ _8 L: j7 q/ E+ Y您说得也对。
    $ J( r. \% v3 E" S1 R" L( Z生育率下降确实是一个很简单的结果有很多不同的原因共同造成的,

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2014-6-20 11:24:35 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-15 05:32 ' ]  f2 q& u- P0 b+ c# x" X4 _) T6 W
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。, `4 m2 H4 B7 i3 a
    3 H! u. c2 @2 `: p% R0 Q
    --
    ( [. L! U* b6 V1 N: A/ c
    欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收入多,因此低生育率应该不是养不起的问题。在这些国家,低文化低收入的家庭反而孩子多,因为可以靠养孩子多吃福利。而高收入人群不存在养不起或负担不起教育的问题,因为欧洲小学到高中基本免费,大学公立的比美国大学学费低的多。因此上述对原因的分析完全不对。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-20 11:30:40 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2014-6-20 11:24 # l1 Q, s0 A% [) ?, k6 `
    欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收 ...
    . p" P0 t( t6 K/ s7 m/ q
    我觉得之前老虎帖子里面说和女性经济地位相关,更有道理。

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2014-6-22 20:04:25 | 只看该作者
    本帖最后由 Webb 于 2014-6-22 04:05 编辑
    8 t  b! I$ c, |
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 05:32
    , }6 Q; X" C9 z% G. K4 }4 C9 ?) t1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...

    1 [6 O5 x& \- A  K* m/ `( m6 @% P
    1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。
    - [; j3 G6 j/ O& X: p公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普通工薪层是养老金被转移出的阶层。至于普通农民,养老更是靠不到政府了。
    " O7 p3 c1 T9 S% l1 A6 B3,参加社会保险,交的养老金转一圈之后又被统筹给公务员了。

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2014-8-1 19:11:48 | 只看该作者
    Webb 发表于 2014-6-22 20:04 ' Y4 _4 j9 t, }5 T% ]2 [
    1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。- ^9 Y5 f5 o" t$ e0 s( y% X8 o
    公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普 ...
    1 E' }2 w3 R( B" y* L" _
    关于三,公务员事业编走财政账户,社保养老金的钱与公务员养老不是一笔钱,也不是一个机构操作,恰恰相反,社保养老金一直不足是财政补贴的。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-16 16:46
  • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-10-31 09:30:45 | 只看该作者
    清华的奇葩教授说了什么?读完之后还是没有弄明白。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
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    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2014-10-31 10:18:21 | 只看该作者
    70 后才有养老问题
    " d# `/ e8 \' O' s# V% ]; B- Z* Y4 g
    用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了2 x0 {: `, F3 m/ N
    1 R8 t: S0 Y) r5 A
    作者知道建行 等各银行抛弃的都是20岁,30岁的人么
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    36#
    发表于 2014-10-31 10:19:44 | 只看该作者
    这种鄙薄的态度,才是这个社会当权人物最大的问题

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2014-10-31 11:18:20 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-17 10:14
    9 K  Z3 w4 w+ P' w对的,七零后的不要指望社保,要靠自己。

    2 U; u/ S7 W9 c  V6 s$ O# L5 t估计到七零后退休时,退休金也就够吃饭多点儿的了。当然另交年金的那种不算。8 M/ i2 Y: ~+ I+ r) i: @
    到时退休后搬到小城市去生活,大概能生活得好点。9 t0 [5 y; d9 a6 q* E# k& D- T( o; Q
    现在不是在抓紧建设中小城市嘛,估计到二三十年后,小城市的环境也不错了。# j# B, C, c: r6 }1 O% G/ h- k

    , ^6 D8 q9 i" R* s# u0 v0 H

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-10-31 11:21:42 | 只看该作者
    小乌龟 发表于 2014-10-31 10:18
      W1 g1 g/ n' R1 K% k" w70 后才有养老问题
    & d2 r  p' R) {5 [" y# F5 C) U* r: M! S% z
    用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了
    8 z1 p& M. }7 h; j/ a, r" n0 w
    ( L' g" [+ D+ e) i% l% c) C" c
    二三十岁的算不上抛弃吧,这个年纪要另找工作还是很容易的。不是说只要单位不予续约,就算得上抛弃员工。. W+ U+ U% ~9 \2 O3 }. }, c
    ' x) w/ m6 H# a" [$ C6 h
    四五十岁以上的,在单位里工作很久了,另找工作也已经比较困难了,下岗才算能用上“抛弃”这词。
    . f- q+ ~- F4 b5 V  c, R6 S- v, ~9 E  P" ^- Y
    3 s5 [) p- M$ U/ e
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    擦汗
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    39#
    发表于 2014-10-31 11:25:15 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2013-9-16 22:32
    2 |$ F& M+ L; o0 ~" B6 i怎么会呢?
    3 M- [: c6 r  N  r3 ~
    + J: O' |5 D: P+ O. S当年下岗的一代,下岗的时候以4,50岁为多。下岗集中期是90年代后期,到现在,这批人如果还 ...
    : k; J) l, |1 {, f0 z
    是的,现在已经开始领退休金的算是搭上末班车的,再过几年就难说了,35到45岁这批人三金五金交的最多,等到被养老的时候却是首当其冲的受害者
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-1-29 10:21
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    [LV.8]合体

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    发表于 2014-10-31 11:34:49 | 只看该作者
    国家甩包袱是很顺手的,上次只给下岗职工唱了首‘重头再来’就甩走了,这次给退休人士更方便,改改歌词就能用了。- V* ~, Y( r4 \) B+ |4 l+ y
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