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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国的养老问题

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21#
发表于 2013-9-17 12:28:08 | 只看该作者
我觉得最大的养老就是现在保护好自己的身体,健康最重要.别的都指望不上.

该用户从未签到

22#
发表于 2014-6-14 21:32:14 | 只看该作者
1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。

该用户从未签到

23#
发表于 2014-6-15 05:32:04 | 只看该作者
教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
7 D7 V) ?3 \: \4 X
9 C- G% ?# R3 D5 B--' \$ O" M2 r' I5 e4 O
这一句我不认可。
( z0 z: t' D' V) b1 m8 p不考虑物质因素的情况下,为什么会不想要小孩?
% K8 l( n0 L) s7 |# W' P  k  {或者说什么样的情况下不想要小孩?养不活或者不能负担起一定程度的教育水平的情况下,就会选择少生或者不生。+ \7 D: _# ]) D- X
西欧这边,个人所得税拿走30%,增值税和各类消费税拿走20%,地租(以房租的形式)拿走净收入的50% (近似税前25%),还剩25% 的 Disposable Income,能干啥?钱都存不下来还养个小孩,想想还是算了吧。$ o3 Q- q- m' g! n% T
指望其他人培养新的税基,50年以后就靠天吧。
5 M( F+ W5 Z- Y生育率同什么教育水平没什么直接关系,要看就看养不养得起,养不养的活,是不是能保证一定程度上的生活水平,不然就不费那功夫了。今朝有酒今朝醉
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2014-6-15 08:10:04 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 16:32 $ Q! d3 f8 D1 R4 w) {
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。; `& k. \3 ]+ B5 d# g  t  D9 d5 [

    / |8 w5 n* W* O; L. C$ G--
    . b6 x2 j( b3 q) B, t, z
    美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完税就更低了。我想欧洲也不会那么高吧。你说的30%估计算保险之类的吧。美国即使采取了税收上的优惠政策,但如果没有移民撑着,生育率也是很糟糕的。税收得高对生育率会有影响,但不是主要原因。6 C/ E+ Y% [1 J. a4 `

    1 e. ]1 o, `1 w8 r教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率这句话不对。主要还是社会观念,社会关系变了。象墨西哥这种国家的生育率也显著下降了。生育率降低在于婚姻状况的变化,妇女地位的变化,离婚,单身,晚婚等等。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-15 12:55:41 | 只看该作者
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 15:32
    : j& S' f1 J5 A( Q  x0 \  Z1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...

    7 H: h0 ?0 u3 W# S1 v7 T4 ]5 Q- P社会保险只是政府包养老的一种形式,毕竟社会保险的规则和运作都是政府出面的,实际上是政府在正常税收之外,专门为养老里的名目而收的税,管理好的话能实现专款专用。本质上仍然是政府养老。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2014-6-15 12:59:43 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 23:32
    ) F) f/ h8 c: X教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。& T5 X; X5 q8 I6 H) f! ?
    * {5 ~9 n5 ~# x6 K. x: Y3 w2 h
    --

    4 S3 d# O, D6 x# J' b1 d) v税率和生育率没多大关系。/ i. ]3 c  i8 \4 \$ z# b

    + T6 g. Z6 s; V# g7 m: i* D! d收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
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    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2014-6-16 22:56:15 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-6-15 12:59
    5 `* \) K. X9 g" _4 p; D+ j  `税率和生育率没多大关系。# y4 J9 G3 ]3 w, }
    4 {  d/ h9 P* w
    收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。 ...
    . a' ]1 N- v6 Z( j  M% T2 \8 j, F
    没错。
    1 I) J# ?& E# C: n2 R
    ; K. H& {8 q/ r% R. e. \8 Z不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油吃完了不知道他们怎么办。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2014-6-16 23:01:14 | 只看该作者
    洗心 发表于 2014-6-16 16:56 3 k( ~9 X: O% n' O& J, E" d8 _
    没错。 & x' r4 _, o, n% u

    - r) ], I$ z0 u/ \, R+ y9 h不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油 ...

    : N- m- e8 ?0 l& ], ^) [; W似乎任何与财富挂钩的东西,中东那几个石油国家都是例外。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-20 06:08:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2014-6-15 08:10 / B) j/ L4 l& x. D  f5 G0 B
    美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完 ...
    5 r7 B. l7 r6 k& w8 a2 O# j4 U2 _* l
    您说得也对。
    9 S* V2 A$ P# T/ w生育率下降确实是一个很简单的结果有很多不同的原因共同造成的,

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2014-6-20 11:24:35 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-15 05:32
    ' p. \8 ?- k9 Q( K% K教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。2 C5 b' D: J/ k* f4 w

    / I7 a/ o0 b5 u7 q--
    . n/ G2 ^4 |* c( t! p
    欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收入多,因此低生育率应该不是养不起的问题。在这些国家,低文化低收入的家庭反而孩子多,因为可以靠养孩子多吃福利。而高收入人群不存在养不起或负担不起教育的问题,因为欧洲小学到高中基本免费,大学公立的比美国大学学费低的多。因此上述对原因的分析完全不对。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-20 11:30:40 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2014-6-20 11:24 5 w, D6 l: G" K; M( J
    欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收 ...

    # h, `" }5 p$ p/ N7 n+ o我觉得之前老虎帖子里面说和女性经济地位相关,更有道理。

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2014-6-22 20:04:25 | 只看该作者
    本帖最后由 Webb 于 2014-6-22 04:05 编辑 / D6 c2 @& }9 h: J0 x. \1 q' ~
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 05:32 7 g, ~% {/ t9 F3 t! w& }6 W
    1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...
    ) s& A- X' h+ I2 C- M% l
    , I( @' S: H9 W- x, P( m
    1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。
    + z4 j( ~2 ^" X& R/ O公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普通工薪层是养老金被转移出的阶层。至于普通农民,养老更是靠不到政府了。; ]6 e3 [3 R, Y9 y
    3,参加社会保险,交的养老金转一圈之后又被统筹给公务员了。

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2014-8-1 19:11:48 | 只看该作者
    Webb 发表于 2014-6-22 20:04 : C4 b, [! s8 N6 g" I1 f
    1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。- p5 s9 B  K) N6 ?0 N
    公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普 ...
    ; I: g* ~" H% ~8 G& E! w
    关于三,公务员事业编走财政账户,社保养老金的钱与公务员养老不是一笔钱,也不是一个机构操作,恰恰相反,社保养老金一直不足是财政补贴的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-10-31 09:30:45 | 只看该作者
    清华的奇葩教授说了什么?读完之后还是没有弄明白。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
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    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2014-10-31 10:18:21 | 只看该作者
    70 后才有养老问题
    # E+ U! T3 X# r! _7 q1 K. l6 {6 e* v! [
    用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了2 x+ d0 F! h% l8 E  A3 l2 W  C
    9 C. g# u- F4 c2 [1 ~0 R
    作者知道建行 等各银行抛弃的都是20岁,30岁的人么
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    36#
    发表于 2014-10-31 10:19:44 | 只看该作者
    这种鄙薄的态度,才是这个社会当权人物最大的问题

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2014-10-31 11:18:20 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-17 10:14
    , I; |* ]: T. A6 s$ U  Y0 O对的,七零后的不要指望社保,要靠自己。
    : h: D1 s8 U& d1 ]
    估计到七零后退休时,退休金也就够吃饭多点儿的了。当然另交年金的那种不算。
    ' z' Q: `8 l" d( j到时退休后搬到小城市去生活,大概能生活得好点。
    4 `# I, c) ]. v现在不是在抓紧建设中小城市嘛,估计到二三十年后,小城市的环境也不错了。
    " z5 b8 d; J' T' s6 j8 u' N% N" J. k1 \

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-10-31 11:21:42 | 只看该作者
    小乌龟 发表于 2014-10-31 10:18
    " \' o4 X0 m9 c8 i0 @- f0 ^70 后才有养老问题) d& c2 S# T( @0 ?" z
    ' d  ^4 a) v( K; g3 L$ n
    用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了
    3 Z% k3 {/ R1 z; X/ B+ B3 I; u
    . A9 ]2 \' W/ `0 j+ p
    二三十岁的算不上抛弃吧,这个年纪要另找工作还是很容易的。不是说只要单位不予续约,就算得上抛弃员工。
    ! o5 y5 x3 j. a' b! F; }0 Y3 D; Z" p: A: I- j: I' ^$ C
    四五十岁以上的,在单位里工作很久了,另找工作也已经比较困难了,下岗才算能用上“抛弃”这词。
    1 I! g  h. p  ]- G/ H, J9 Q# c& o% B* }% K: o, i7 `
    ! T0 ~" b8 F' ^- m( |9 B
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    擦汗
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    # [) k# ]! I8 Z8 p
    是的,现在已经开始领退休金的算是搭上末班车的,再过几年就难说了,35到45岁这批人三金五金交的最多,等到被养老的时候却是首当其冲的受害者
  • TA的每日心情
    擦汗
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    [LV.8]合体

    40#
    发表于 2014-10-31 11:34:49 | 只看该作者
    国家甩包袱是很顺手的,上次只给下岗职工唱了首‘重头再来’就甩走了,这次给退休人士更方便,改改歌词就能用了。
    / A  {: o) U1 R" \; y. x: F7 f0 n3 e看成败,9 D, N" L/ }3 D- z2 h$ p1 y
    人生豪迈,0 R1 X* s' [5 U5 W9 W4 }& r
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