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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国的养老问题

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21#
发表于 2013-9-17 12:28:08 | 只看该作者
我觉得最大的养老就是现在保护好自己的身体,健康最重要.别的都指望不上.

该用户从未签到

22#
发表于 2014-6-14 21:32:14 | 只看该作者
1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。

该用户从未签到

23#
发表于 2014-6-15 05:32:04 | 只看该作者
教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。9 ^6 U5 F$ Z/ s

  d$ W* f, i$ f  |2 ^! T( Q--
/ W/ K! f$ h, D; w# D# \! v这一句我不认可。
: |5 ]* D' Z5 @不考虑物质因素的情况下,为什么会不想要小孩?
7 r, U$ p0 q5 n% D或者说什么样的情况下不想要小孩?养不活或者不能负担起一定程度的教育水平的情况下,就会选择少生或者不生。
) [/ ]. f$ f- u; i; m; f. D) ~西欧这边,个人所得税拿走30%,增值税和各类消费税拿走20%,地租(以房租的形式)拿走净收入的50% (近似税前25%),还剩25% 的 Disposable Income,能干啥?钱都存不下来还养个小孩,想想还是算了吧。
- U. `5 d3 y" i# ?3 U# z' g: a指望其他人培养新的税基,50年以后就靠天吧。
+ m4 p, R  w$ n生育率同什么教育水平没什么直接关系,要看就看养不养得起,养不养的活,是不是能保证一定程度上的生活水平,不然就不费那功夫了。今朝有酒今朝醉
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2014-6-15 08:10:04 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 16:32
      g( a( n" b$ Z2 Q% c6 O教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    0 _) W" p( R9 X, \+ ]8 t* X- d; ^: i$ g- p0 C5 o7 r& V
    --
    1 B4 N$ d! f; \8 I$ ^
    美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完税就更低了。我想欧洲也不会那么高吧。你说的30%估计算保险之类的吧。美国即使采取了税收上的优惠政策,但如果没有移民撑着,生育率也是很糟糕的。税收得高对生育率会有影响,但不是主要原因。
      Q- \: s& x  {8 o# T+ t5 l
    / D. }( G& J$ ~! A教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率这句话不对。主要还是社会观念,社会关系变了。象墨西哥这种国家的生育率也显著下降了。生育率降低在于婚姻状况的变化,妇女地位的变化,离婚,单身,晚婚等等。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-15 12:55:41 | 只看该作者
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 15:32
    % z; p3 [! @6 L% \, R1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...

    ! I* z" n6 K) I/ Y7 d社会保险只是政府包养老的一种形式,毕竟社会保险的规则和运作都是政府出面的,实际上是政府在正常税收之外,专门为养老里的名目而收的税,管理好的话能实现专款专用。本质上仍然是政府养老。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2014-6-15 12:59:43 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 23:32 8 C2 p, @. m* e% L. t
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    ! F0 r8 P- S% g$ P- c/ o6 G* U
    2 n/ l$ z2 V- s( _--
    7 a) e3 s; a/ ~7 V, k7 Z. q4 u1 M
    税率和生育率没多大关系。% `! J; ~6 H) D5 f# V7 m

    ) U! B1 e2 y. U* z收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2014-6-16 22:56:15 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-6-15 12:59 % c! G' f) K8 I( Q$ H# v6 ^
    税率和生育率没多大关系。
    ! Y; x! O$ x: B" t, n8 D/ W9 S" R/ h* Q4 O" v8 l
    收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。 ...
    ) X/ J0 L! ^; k/ m! v- s
    没错。 4 O) b! V$ `9 D8 D+ ~
    # E' q& }$ k7 @, s) S/ g* g5 H
    不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油吃完了不知道他们怎么办。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2014-6-16 23:01:14 | 只看该作者
    洗心 发表于 2014-6-16 16:56 $ Y/ N6 h. m$ R! m
    没错。 $ D7 F3 G; Y) [$ Z; Z; [
    5 @# p! ~8 x+ u8 H
    不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油 ...
    2 k8 M7 \( D( J7 i0 B; d" T
    似乎任何与财富挂钩的东西,中东那几个石油国家都是例外。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-20 06:08:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2014-6-15 08:10
    1 O: @6 O: u1 X2 x5 z美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完 ...
    9 B- p* B5 ^8 \% s, b8 e- R5 o
    您说得也对。8 x8 {: d3 l- Q
    生育率下降确实是一个很简单的结果有很多不同的原因共同造成的,

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2014-6-20 11:24:35 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-15 05:32 , ]0 b1 s, i  M
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    * b6 u, O5 P( f7 ?' N' S0 s% W& V8 t1 U. U7 {
    --

    ' P! E6 z, u& i6 ~; O欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收入多,因此低生育率应该不是养不起的问题。在这些国家,低文化低收入的家庭反而孩子多,因为可以靠养孩子多吃福利。而高收入人群不存在养不起或负担不起教育的问题,因为欧洲小学到高中基本免费,大学公立的比美国大学学费低的多。因此上述对原因的分析完全不对。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-7-18 13:05
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-20 11:30:40 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2014-6-20 11:24
    + T6 ^+ }! y8 ^, t. U2 P欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收 ...

      f0 I5 {9 E' @( ~# ~7 U7 S; f7 W+ Q2 C我觉得之前老虎帖子里面说和女性经济地位相关,更有道理。

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2014-6-22 20:04:25 | 只看该作者
    本帖最后由 Webb 于 2014-6-22 04:05 编辑
    2 J% y2 q% }' i* @
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 05:32 ! c4 F) D/ i" f% f! T% G/ m  i# `
    1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...
    6 L# b  b! w+ v+ z0 z  U
    , Z. b# l6 @/ m( ]& z' E9 x
    1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。! k, N9 W& Q  x! r+ ?
    公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普通工薪层是养老金被转移出的阶层。至于普通农民,养老更是靠不到政府了。% S9 E$ t* j! Q8 _6 k9 P- {" s  \
    3,参加社会保险,交的养老金转一圈之后又被统筹给公务员了。

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2014-8-1 19:11:48 | 只看该作者
    Webb 发表于 2014-6-22 20:04 $ e; |) d& p9 w* y  M7 z
    1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。
    ) u9 d* z& ]. ]7 r公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普 ...

    7 m+ @8 x, \/ l. \9 F关于三,公务员事业编走财政账户,社保养老金的钱与公务员养老不是一笔钱,也不是一个机构操作,恰恰相反,社保养老金一直不足是财政补贴的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
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    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-10-31 09:30:45 | 只看该作者
    清华的奇葩教授说了什么?读完之后还是没有弄明白。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
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    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2014-10-31 10:18:21 | 只看该作者
    70 后才有养老问题) k' u$ `( a& H, V) v
    * l! W" }, m! P" B$ L
    用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了
    1 u- j: v+ H! Q+ T" K% M9 r4 j7 i, i4 P7 j  b2 s
    作者知道建行 等各银行抛弃的都是20岁,30岁的人么
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    36#
    发表于 2014-10-31 10:19:44 | 只看该作者
    这种鄙薄的态度,才是这个社会当权人物最大的问题

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2014-10-31 11:18:20 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-17 10:149 s3 T' n& @" K7 A' Z
    对的,七零后的不要指望社保,要靠自己。
    4 C* d6 ]6 C9 ~2 v- N/ h$ V7 G& K
    估计到七零后退休时,退休金也就够吃饭多点儿的了。当然另交年金的那种不算。
    + z0 r" s0 n( U( X* U到时退休后搬到小城市去生活,大概能生活得好点。; z. [; N- {) f. f
    现在不是在抓紧建设中小城市嘛,估计到二三十年后,小城市的环境也不错了。
    ) y' l5 x* k$ V/ M" S- A* `/ q  @2 W4 J( ?6 o7 ~& I) g

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-10-31 11:21:42 | 只看该作者
    小乌龟 发表于 2014-10-31 10:184 m8 L! p# v# m. S
    70 后才有养老问题* q% m& u9 q! E4 d+ k7 _2 T

    & Y9 j1 u0 o6 L/ [; ^+ X用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了
    ) q* {- `$ `" ]
    / E/ G: E# _1 J% G% r
    二三十岁的算不上抛弃吧,这个年纪要另找工作还是很容易的。不是说只要单位不予续约,就算得上抛弃员工。' ^$ F0 `% b8 F, Q5 |% F1 h  X5 W

      E+ s/ T% ?# X. e1 I& r四五十岁以上的,在单位里工作很久了,另找工作也已经比较困难了,下岗才算能用上“抛弃”这词。- k& F+ \4 s! u
    0 z* m/ O! x8 d: L0 I
    ) s$ v. l+ C4 _. L( ]. S* y$ E* x
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  • TA的每日心情
    擦汗
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    39#
    发表于 2014-10-31 11:25:15 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2013-9-16 22:32
    & W' X% j0 @7 H8 G怎么会呢?- k3 {, A) G9 f  q" r" }1 z

    & a# p4 U+ D! G; \% T当年下岗的一代,下岗的时候以4,50岁为多。下岗集中期是90年代后期,到现在,这批人如果还 ...

    0 d1 ]( E* n) f4 f8 O是的,现在已经开始领退休金的算是搭上末班车的,再过几年就难说了,35到45岁这批人三金五金交的最多,等到被养老的时候却是首当其冲的受害者
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-1-29 10:21
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    [LV.8]合体

    40#
    发表于 2014-10-31 11:34:49 | 只看该作者
    国家甩包袱是很顺手的,上次只给下岗职工唱了首‘重头再来’就甩走了,这次给退休人士更方便,改改歌词就能用了。
    4 L2 ]! r4 J1 P; K7 t5 O% t看成败,6 B3 W# ^2 j' v& w: P& |
    人生豪迈,
    ! [% B, t& y0 \大不了再转世投胎!
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