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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国的养老问题

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21#
发表于 2013-9-17 12:28:08 | 只看该作者
我觉得最大的养老就是现在保护好自己的身体,健康最重要.别的都指望不上.

该用户从未签到

22#
发表于 2014-6-14 21:32:14 | 只看该作者
1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。

该用户从未签到

23#
发表于 2014-6-15 05:32:04 | 只看该作者
教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
9 ~  \/ I. U& v8 b  Q( y; g
9 m, U% u/ ?' g6 q4 a( R" [8 `. W--
0 N6 ^* w. W. }! E4 |这一句我不认可。
/ V1 _$ N" p4 A不考虑物质因素的情况下,为什么会不想要小孩?
: L- |2 V2 L: M& Y3 c或者说什么样的情况下不想要小孩?养不活或者不能负担起一定程度的教育水平的情况下,就会选择少生或者不生。
! u4 {3 X5 }2 M& A; X西欧这边,个人所得税拿走30%,增值税和各类消费税拿走20%,地租(以房租的形式)拿走净收入的50% (近似税前25%),还剩25% 的 Disposable Income,能干啥?钱都存不下来还养个小孩,想想还是算了吧。
3 _9 p  P  h7 }& U5 A2 U# }9 l% t指望其他人培养新的税基,50年以后就靠天吧。
. @* [, W; K+ i* W6 h7 C/ J8 N生育率同什么教育水平没什么直接关系,要看就看养不养得起,养不养的活,是不是能保证一定程度上的生活水平,不然就不费那功夫了。今朝有酒今朝醉
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2014-6-15 08:10:04 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 16:32
    0 h+ J& p- e: G/ K教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    & l+ t: h0 ]/ M, J  T
    6 _* G; b. S3 s--

    - c, [9 @# {1 c7 d* N, |美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完税就更低了。我想欧洲也不会那么高吧。你说的30%估计算保险之类的吧。美国即使采取了税收上的优惠政策,但如果没有移民撑着,生育率也是很糟糕的。税收得高对生育率会有影响,但不是主要原因。8 i# q( I+ [6 G& z9 A
    . r6 Q. C8 B$ g$ }6 R% _
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率这句话不对。主要还是社会观念,社会关系变了。象墨西哥这种国家的生育率也显著下降了。生育率降低在于婚姻状况的变化,妇女地位的变化,离婚,单身,晚婚等等。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-15 12:55:41 | 只看该作者
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 15:32
    ) W, d$ v* d+ L( T8 E1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...

    & C% k/ j7 j3 ]社会保险只是政府包养老的一种形式,毕竟社会保险的规则和运作都是政府出面的,实际上是政府在正常税收之外,专门为养老里的名目而收的税,管理好的话能实现专款专用。本质上仍然是政府养老。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2014-6-15 12:59:43 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 23:32
    . L' ?2 A2 E" f9 K. E, n教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    . k! ]& \& f+ |
    2 z& b+ Y5 Z  A0 f( w( w--
    & m; Y; d1 @% Q! ~
    税率和生育率没多大关系。
    2 i0 A# o+ c# c0 @! G' L% ^$ ~# I3 X; `, E
    收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2014-6-16 22:56:15 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-6-15 12:59 % `3 z: E+ [; s) P1 E
    税率和生育率没多大关系。
    ; g# z! l0 ?9 S5 h: [6 e% T
    3 P# I# ?5 O6 R3 @! N% q收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。 ...

    + O! ?2 G% b0 Z没错。
    9 A  U! ^8 ], \, m  w, ?2 o4 ~
    . R0 N% F+ e4 b9 p不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油吃完了不知道他们怎么办。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2014-6-16 23:01:14 | 只看该作者
    洗心 发表于 2014-6-16 16:56
    $ K, P% Y4 k0 D7 S3 Z没错。 3 O$ |; m9 F. N9 Z9 r

    2 G; r3 O& l! X, Q: U8 |* H# d不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油 ...

    7 [2 v0 |8 N9 M' V& K似乎任何与财富挂钩的东西,中东那几个石油国家都是例外。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-20 06:08:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2014-6-15 08:10 ) a0 T  h/ ^* ~# J1 \
    美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完 ...

    . j: C, M  U- Y7 o! J您说得也对。
    : K( w9 U4 b: J- Y* T$ p0 w生育率下降确实是一个很简单的结果有很多不同的原因共同造成的,

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2014-6-20 11:24:35 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-15 05:32 2 f. J3 a# ^  F  {* W3 M
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    8 q0 R4 r2 N) {, f3 @' Y: v. Z( I' p4 x
    --
    / }4 @4 K  r* A) p) j4 L) a
    欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收入多,因此低生育率应该不是养不起的问题。在这些国家,低文化低收入的家庭反而孩子多,因为可以靠养孩子多吃福利。而高收入人群不存在养不起或负担不起教育的问题,因为欧洲小学到高中基本免费,大学公立的比美国大学学费低的多。因此上述对原因的分析完全不对。
  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 1552 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-20 11:30:40 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2014-6-20 11:24 ) U1 H# [, ^% k9 z8 Q6 e! x
    欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收 ...
    , {0 r$ _$ i. e
    我觉得之前老虎帖子里面说和女性经济地位相关,更有道理。

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2014-6-22 20:04:25 | 只看该作者
    本帖最后由 Webb 于 2014-6-22 04:05 编辑 5 B& N8 o# S2 C
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 05:32
    / Z) C4 L! X. A9 L1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...
    * A& m3 ^$ u0 C: w6 h( ^
    ; {; D8 W- r) o' {
    1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。
    5 x! o/ a; e7 W/ K2 T. C5 }公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普通工薪层是养老金被转移出的阶层。至于普通农民,养老更是靠不到政府了。
    & X* p2 J- C, b4 S7 }/ [) l3,参加社会保险,交的养老金转一圈之后又被统筹给公务员了。

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2014-8-1 19:11:48 | 只看该作者
    Webb 发表于 2014-6-22 20:04
    " z) S7 y1 g. k" z. f1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。8 G0 w# U/ H, ]9 p* l4 d+ c
    公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普 ...

    ) x# w( _1 D" V; [- f1 q; P# b4 g关于三,公务员事业编走财政账户,社保养老金的钱与公务员养老不是一笔钱,也不是一个机构操作,恰恰相反,社保养老金一直不足是财政补贴的。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-12 14:07
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    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-10-31 09:30:45 | 只看该作者
    清华的奇葩教授说了什么?读完之后还是没有弄明白。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
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    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2014-10-31 10:18:21 | 只看该作者
    70 后才有养老问题
    3 t" c/ j' ^7 n( e/ v- w) g
    : x; y, q, D, g  J- V4 Q用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了5 G9 X1 g+ q2 |

    - T8 u1 T, W6 d, s作者知道建行 等各银行抛弃的都是20岁,30岁的人么
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    36#
    发表于 2014-10-31 10:19:44 | 只看该作者
    这种鄙薄的态度,才是这个社会当权人物最大的问题

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    37#
    发表于 2014-10-31 11:18:20 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-17 10:14) u" A/ a! `# W. X9 c  X
    对的,七零后的不要指望社保,要靠自己。

    9 |( t+ z- F# f+ r" X估计到七零后退休时,退休金也就够吃饭多点儿的了。当然另交年金的那种不算。& Z) W" U0 V  \
    到时退休后搬到小城市去生活,大概能生活得好点。1 C; \( U$ b0 Y/ {" }& o
    现在不是在抓紧建设中小城市嘛,估计到二三十年后,小城市的环境也不错了。
    9 m( B$ ]) W: T6 H( D9 Z0 \; `" Z( }+ g. ?

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-10-31 11:21:42 | 只看该作者
    小乌龟 发表于 2014-10-31 10:187 N3 P/ }) b. U4 z$ `- a
    70 后才有养老问题4 ?" @2 ]& z1 w9 }9 ~- F
    + {8 c* d! B8 U3 ^
    用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了
    7 z# C4 q5 G' M1 I2 d7 w: g

    0 @* n! g1 w' c# I& O5 S# }二三十岁的算不上抛弃吧,这个年纪要另找工作还是很容易的。不是说只要单位不予续约,就算得上抛弃员工。: p5 X0 A! T9 t$ Y9 T) P, j

    9 }- D& n- B! j; i四五十岁以上的,在单位里工作很久了,另找工作也已经比较困难了,下岗才算能用上“抛弃”这词。" C: E5 D6 x3 j6 W, N

    : L) K7 C: g$ o0 P2 z- F" P- n1 _: v$ O, X
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  • TA的每日心情
    擦汗
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    39#
    发表于 2014-10-31 11:25:15 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2013-9-16 22:32
    7 a" R4 L* m- A4 p2 i: |( u6 }3 @. Y怎么会呢?
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    * c6 p6 ]- S% h8 }
    是的,现在已经开始领退休金的算是搭上末班车的,再过几年就难说了,35到45岁这批人三金五金交的最多,等到被养老的时候却是首当其冲的受害者
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-1-29 10:21
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    [LV.8]合体

    40#
    发表于 2014-10-31 11:34:49 | 只看该作者
    国家甩包袱是很顺手的,上次只给下岗职工唱了首‘重头再来’就甩走了,这次给退休人士更方便,改改歌词就能用了。
    0 J0 F+ x6 [: x9 I8 U$ T看成败,0 I, F4 i# f# B0 `
    人生豪迈,
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