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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国的养老问题

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21#
发表于 2013-9-17 12:28:08 | 只看该作者
我觉得最大的养老就是现在保护好自己的身体,健康最重要.别的都指望不上.

该用户从未签到

22#
发表于 2014-6-14 21:32:14 | 只看该作者
1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。

该用户从未签到

23#
发表于 2014-6-15 05:32:04 | 只看该作者
教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。: ?( ]( Z8 |7 Y: M, }& ]

% \* C0 j5 G& Y6 n8 z) k--
/ O  y, X+ ~$ N% b5 M这一句我不认可。
- s" G) Q/ _% Z不考虑物质因素的情况下,为什么会不想要小孩?
, s# b6 S- @& [! o或者说什么样的情况下不想要小孩?养不活或者不能负担起一定程度的教育水平的情况下,就会选择少生或者不生。
( M$ O. V' u, d$ z* a  c西欧这边,个人所得税拿走30%,增值税和各类消费税拿走20%,地租(以房租的形式)拿走净收入的50% (近似税前25%),还剩25% 的 Disposable Income,能干啥?钱都存不下来还养个小孩,想想还是算了吧。
( n! S$ c$ q* |0 S8 b1 F) ?+ L: A指望其他人培养新的税基,50年以后就靠天吧。
5 {6 g& S8 Y) e9 a" G* f生育率同什么教育水平没什么直接关系,要看就看养不养得起,养不养的活,是不是能保证一定程度上的生活水平,不然就不费那功夫了。今朝有酒今朝醉
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2014-6-15 08:10:04 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 16:32 / T9 Q- d9 B& d* R, k( a
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    4 n0 a, Y, B6 u. H
    # f$ `0 i9 N: ]--

    ! i( o+ p1 `. Y1 t: u9 k7 W美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完税就更低了。我想欧洲也不会那么高吧。你说的30%估计算保险之类的吧。美国即使采取了税收上的优惠政策,但如果没有移民撑着,生育率也是很糟糕的。税收得高对生育率会有影响,但不是主要原因。# V0 U2 Q5 Y3 W# l
    - a+ e6 O% O$ |- T% |7 q& h( a
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率这句话不对。主要还是社会观念,社会关系变了。象墨西哥这种国家的生育率也显著下降了。生育率降低在于婚姻状况的变化,妇女地位的变化,离婚,单身,晚婚等等。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-15 12:55:41 | 只看该作者
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 15:32
    ) s* \+ u# Q2 h1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...
    % X! \! @2 p! p) G3 D5 B! t/ E
    社会保险只是政府包养老的一种形式,毕竟社会保险的规则和运作都是政府出面的,实际上是政府在正常税收之外,专门为养老里的名目而收的税,管理好的话能实现专款专用。本质上仍然是政府养老。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2014-6-15 12:59:43 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 23:32
    6 {% }2 z" N$ l5 i. Q1 H9 _5 O教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。7 Q; u- L$ d+ `$ j' d
    $ c8 x; N" F$ `/ z
    --

    8 z' R, N; C; T; H* m/ M5 ^( D( C税率和生育率没多大关系。
    + j, m( P' U( I
    ) O5 @8 b; ~7 U  M4 X/ H收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2014-6-16 22:56:15 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-6-15 12:59 8 x9 e& W& J+ I; |& k
    税率和生育率没多大关系。
    8 v: H6 @- `+ F5 Z# x0 c. u
    0 Q& C0 {9 [; u4 n. _3 {8 E6 n收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。 ...

    $ d( C" E& j# S" q没错。
    + T/ j, o3 y! l2 F
    ) v$ v9 _- B6 E" t不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油吃完了不知道他们怎么办。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2014-6-16 23:01:14 | 只看该作者
    洗心 发表于 2014-6-16 16:56
    1 P+ Z9 ?+ Y4 z没错。
    $ ~2 c8 P' ]/ Z. |0 ^
    ' U: P7 F9 ?) c0 A不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油 ...
    + {% n' V, b: `1 I; u& S+ K
    似乎任何与财富挂钩的东西,中东那几个石油国家都是例外。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-20 06:08:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2014-6-15 08:10
      `. p( B7 ?1 a7 ]" \美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完 ...
    * O% \8 `' T% Y2 E9 ~: L
    您说得也对。
    4 \9 @- Y( `3 p  z! }生育率下降确实是一个很简单的结果有很多不同的原因共同造成的,

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2014-6-20 11:24:35 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-15 05:32
    : [2 v6 ?7 v# f6 d: c! T教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。, V8 x) Z  u3 R! E
    ( d6 F6 U$ o, G. ]( F
    --
    7 L" [! W1 j& B+ C. T( z+ E, G
    欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收入多,因此低生育率应该不是养不起的问题。在这些国家,低文化低收入的家庭反而孩子多,因为可以靠养孩子多吃福利。而高收入人群不存在养不起或负担不起教育的问题,因为欧洲小学到高中基本免费,大学公立的比美国大学学费低的多。因此上述对原因的分析完全不对。
  • TA的每日心情
    郁闷
    5 天前
  • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-20 11:30:40 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2014-6-20 11:24
    . `- _2 q( A# o. o3 t, i欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收 ...

    & y5 j+ M6 B  W# n; t) [% \5 Y7 V我觉得之前老虎帖子里面说和女性经济地位相关,更有道理。

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2014-6-22 20:04:25 | 只看该作者
    本帖最后由 Webb 于 2014-6-22 04:05 编辑
    8 H* x$ ~5 w) v: v
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 05:32
    3 j; v) L5 @/ J1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...

    ( E8 ^0 W/ L4 F6 c4 z# F8 W9 M4 N9 z3 ~' n: S$ ]+ Z
    1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。' }/ i8 [) C5 H! k$ Z
    公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普通工薪层是养老金被转移出的阶层。至于普通农民,养老更是靠不到政府了。
    * U  t5 _1 e5 _/ O8 y6 |: d0 ^3,参加社会保险,交的养老金转一圈之后又被统筹给公务员了。

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2014-8-1 19:11:48 | 只看该作者
    Webb 发表于 2014-6-22 20:04 0 ?% z/ `1 E, Y1 a& Q
    1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。
    ; @. `5 M: Z( r公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普 ...

    6 p9 M4 M  [6 M6 I. w' E7 Y关于三,公务员事业编走财政账户,社保养老金的钱与公务员养老不是一笔钱,也不是一个机构操作,恰恰相反,社保养老金一直不足是财政补贴的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-10-31 09:30:45 | 只看该作者
    清华的奇葩教授说了什么?读完之后还是没有弄明白。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
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    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2014-10-31 10:18:21 | 只看该作者
    70 后才有养老问题
    " ]+ n. k( J* p9 Y' w6 G( `
    ; K$ u2 a0 G/ U, w8 K4 K用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了
    ) }7 o; j: `( s' G9 {
    3 H$ m8 J4 m8 z作者知道建行 等各银行抛弃的都是20岁,30岁的人么
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    36#
    发表于 2014-10-31 10:19:44 | 只看该作者
    这种鄙薄的态度,才是这个社会当权人物最大的问题

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2014-10-31 11:18:20 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-17 10:14; q! W& N1 v! `  B+ X7 A1 s
    对的,七零后的不要指望社保,要靠自己。

    # g- j7 F9 s  D% Z估计到七零后退休时,退休金也就够吃饭多点儿的了。当然另交年金的那种不算。
    / e) b4 h& B( P( w5 L6 ^2 ^5 H到时退休后搬到小城市去生活,大概能生活得好点。; h0 m) \( C' }$ M8 b
    现在不是在抓紧建设中小城市嘛,估计到二三十年后,小城市的环境也不错了。3 d! w8 u; m. L; \
    4 J0 f8 i, g! b8 B) `& E

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-10-31 11:21:42 | 只看该作者
    小乌龟 发表于 2014-10-31 10:186 A# f4 \7 C1 M
    70 后才有养老问题3 x3 F* a/ K/ K) W  S& {

    - r8 K  y8 E& j) r# k用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了

    $ U9 F% u; e! z6 i
    ! W2 p% w8 M! g' |4 j  ]" Z二三十岁的算不上抛弃吧,这个年纪要另找工作还是很容易的。不是说只要单位不予续约,就算得上抛弃员工。
    % ~, m1 W+ p2 G. k- S% A  l3 v& h/ U7 j) B  A& R
    四五十岁以上的,在单位里工作很久了,另找工作也已经比较困难了,下岗才算能用上“抛弃”这词。
    # S4 `1 a3 [9 |5 o3 v& T/ T1 f* x$ X: l5 T

    8 P2 M' b( {% i" c- _( A. G  D
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  • TA的每日心情
    擦汗
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    39#
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    糊里糊涂 发表于 2013-9-16 22:326 w: p' [  D, \. @1 W; J2 `
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    当年下岗的一代,下岗的时候以4,50岁为多。下岗集中期是90年代后期,到现在,这批人如果还 ...
    / Y5 B, p$ l6 V. P- D% l8 o
    是的,现在已经开始领退休金的算是搭上末班车的,再过几年就难说了,35到45岁这批人三金五金交的最多,等到被养老的时候却是首当其冲的受害者
  • TA的每日心情
    擦汗
    2021-1-29 10:21
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    [LV.8]合体

    40#
    发表于 2014-10-31 11:34:49 | 只看该作者
    国家甩包袱是很顺手的,上次只给下岗职工唱了首‘重头再来’就甩走了,这次给退休人士更方便,改改歌词就能用了。1 g, e9 ?0 F1 p1 @0 X3 X
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