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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国的养老问题

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21#
发表于 2013-9-17 12:28:08 | 只看该作者
我觉得最大的养老就是现在保护好自己的身体,健康最重要.别的都指望不上.

该用户从未签到

22#
发表于 2014-6-14 21:32:14 | 只看该作者
1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。

该用户从未签到

23#
发表于 2014-6-15 05:32:04 | 只看该作者
教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
) L6 c9 b2 b* s8 B
3 n  H# r/ k3 a% c" C--7 l$ q2 v0 Q- e% r! c
这一句我不认可。
+ v) X% m' L! F8 q( ?' I6 G不考虑物质因素的情况下,为什么会不想要小孩?2 N! B8 K! c0 g
或者说什么样的情况下不想要小孩?养不活或者不能负担起一定程度的教育水平的情况下,就会选择少生或者不生。. U- ]; G  \; Y  y# g) D0 ~2 w
西欧这边,个人所得税拿走30%,增值税和各类消费税拿走20%,地租(以房租的形式)拿走净收入的50% (近似税前25%),还剩25% 的 Disposable Income,能干啥?钱都存不下来还养个小孩,想想还是算了吧。  O) B3 |4 H& G
指望其他人培养新的税基,50年以后就靠天吧。
# z$ w0 J5 r5 U; X+ d) ]* B生育率同什么教育水平没什么直接关系,要看就看养不养得起,养不养的活,是不是能保证一定程度上的生活水平,不然就不费那功夫了。今朝有酒今朝醉
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2014-6-15 08:10:04 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 16:32
    : M+ P; @! F0 c  \: s. E& d教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。4 E# }( |$ m1 Y. c2 L: Y' R

    9 O' a, d$ ]6 R--
    1 J* J- I3 B5 `5 {; l
    美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完税就更低了。我想欧洲也不会那么高吧。你说的30%估计算保险之类的吧。美国即使采取了税收上的优惠政策,但如果没有移民撑着,生育率也是很糟糕的。税收得高对生育率会有影响,但不是主要原因。; R2 g1 N7 B/ w; n  L7 N& C

    . B& y$ E1 S# y- F! E5 X8 }8 g教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率这句话不对。主要还是社会观念,社会关系变了。象墨西哥这种国家的生育率也显著下降了。生育率降低在于婚姻状况的变化,妇女地位的变化,离婚,单身,晚婚等等。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-15 12:55:41 | 只看该作者
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 15:32 ; {- D! g6 k: K$ u% M  {* u2 A
    1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...
    * z8 A9 [; d, A7 `1 E6 g
    社会保险只是政府包养老的一种形式,毕竟社会保险的规则和运作都是政府出面的,实际上是政府在正常税收之外,专门为养老里的名目而收的税,管理好的话能实现专款专用。本质上仍然是政府养老。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2014-6-15 12:59:43 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-14 23:32 $ p! p- O* F( z  K" m7 L; j$ R
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。
    / V! x+ g7 D: o5 V- \9 L' h7 O# P2 N  Y3 R% v& G% I. j# y
    --

    0 z8 Q+ o/ K* s# L$ L; ^税率和生育率没多大关系。
    , C' s0 x8 o. o1 z# i- o" ]% m6 y# s$ }; F9 T: n0 x/ A
    收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2014-6-16 22:56:15 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-6-15 12:59
    3 D' T5 a$ P6 g0 r; b税率和生育率没多大关系。& J. x9 i+ k$ h# b
    $ A( e! B8 |% ?( x
    收入越高生育率越低倒是全世界的普遍现象。 ...

    : @$ o( t1 u) [% ~- {: J' [没错。 * J: N% `1 v' Y' p& n. `
    ( Q) O5 k( R. t9 I
    不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油吃完了不知道他们怎么办。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2014-6-16 23:01:14 | 只看该作者
    洗心 发表于 2014-6-16 16:56
    1 Y* S; P* [4 }) N没错。
    " f: B4 @) l; Z! R6 |1 J5 l* W6 ?# {' v
    不过中东石油国家是例外吧。 收入高生育率高, 天上掉下来的石油美元造成的畸形社会。 等到石油 ...

    / k0 \1 D; E6 N( O: ^) L6 q似乎任何与财富挂钩的东西,中东那几个石油国家都是例外。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-20 06:08:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2014-6-15 08:10 1 q' M& ]! @8 }, M/ e: x3 n$ O5 ^
    美国没那么高。有小孩有房退税也还可以。10万刀的付税收入(扣掉一些deductible),税率在20%的样子。退完 ...

    6 T* R& s3 C+ t; p: Y! L% T您说得也对。
    ! V6 d& B) C' ?5 P- T* m生育率下降确实是一个很简单的结果有很多不同的原因共同造成的,

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2014-6-20 11:24:35 | 只看该作者
    neao 发表于 2014-6-15 05:32 6 j% a% Q! z; N6 V  J
    教育程度的提高和生活水平的提高必然导致低生育率,这是工业革命后发达国家历史早已证明的事情。5 ~( K  l& Q: s9 R4 O

    , u8 g$ k  y7 C8 I* Z- w--
    3 f4 J) x! _( u" Z$ V  T! b
    欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收入多,因此低生育率应该不是养不起的问题。在这些国家,低文化低收入的家庭反而孩子多,因为可以靠养孩子多吃福利。而高收入人群不存在养不起或负担不起教育的问题,因为欧洲小学到高中基本免费,大学公立的比美国大学学费低的多。因此上述对原因的分析完全不对。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-20 11:30:40 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2014-6-20 11:24 & p; f( Y  M3 K( N, @  o
    欧洲的福利国家有家庭、贷款买房子、养孩子都是有退税的,因此养孩子其实比不养的人交税少,剩余可支配收 ...
    % P5 O& M' F. O" I7 X9 N
    我觉得之前老虎帖子里面说和女性经济地位相关,更有道理。

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2014-6-22 20:04:25 | 只看该作者
    本帖最后由 Webb 于 2014-6-22 04:05 编辑
    5 U" p. Y+ ?9 ~, }! y
    沂水弦歌 发表于 2014-6-14 05:32 6 a2 L! t6 d# t8 E, ?: u
    1.养老金确实存在缺口,而且很大。2.养老只靠政府不现实3.商业保险更加坑爹,只好参加社会保险了。 ...
    + A. _' w6 j) K( B. |% W& D0 h

    " A) Q( w, o0 q1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。% f" F5 x* M) l$ w5 B
    公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普通工薪层是养老金被转移出的阶层。至于普通农民,养老更是靠不到政府了。* M# c; B- e7 J; ~/ r8 U
    3,参加社会保险,交的养老金转一圈之后又被统筹给公务员了。

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2014-8-1 19:11:48 | 只看该作者
    Webb 发表于 2014-6-22 20:04
    ! ?: y: a/ d: \" s2 X5 m+ f1&2,养老金缺口不算大。政府没有义务平等地养所有人的老。
    % h/ F, H% |' f; Y/ O公务员和有油水国企的养老待遇是优厚的,而普 ...
    9 y' ~2 Y$ S) k4 B
    关于三,公务员事业编走财政账户,社保养老金的钱与公务员养老不是一笔钱,也不是一个机构操作,恰恰相反,社保养老金一直不足是财政补贴的。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
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    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-10-31 09:30:45 | 只看该作者
    清华的奇葩教授说了什么?读完之后还是没有弄明白。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
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    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2014-10-31 10:18:21 | 只看该作者
    70 后才有养老问题8 }8 A) k8 p& Q2 f- R8 T" z9 p
    , u  K' z5 [1 D6 e0 C1 ?  |! [
    用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了
    4 S# o2 D& u* h% ]0 _
    " y* F( [6 b4 R! U作者知道建行 等各银行抛弃的都是20岁,30岁的人么
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-3-9 15:14
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    36#
    发表于 2014-10-31 10:19:44 | 只看该作者
    这种鄙薄的态度,才是这个社会当权人物最大的问题

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2014-10-31 11:18:20 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-17 10:14# t% w7 X. L$ C: w# |- W
    对的,七零后的不要指望社保,要靠自己。
    : F/ F) `: s7 |( Z
    估计到七零后退休时,退休金也就够吃饭多点儿的了。当然另交年金的那种不算。
      @: P" R; \& D1 V0 Y5 g9 x$ g到时退休后搬到小城市去生活,大概能生活得好点。
    $ t5 }+ F$ r5 y. K现在不是在抓紧建设中小城市嘛,估计到二三十年后,小城市的环境也不错了。0 B2 @) D; C$ h8 b

    * m& t0 p5 ~9 W: c' w, d; ?

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-10-31 11:21:42 | 只看该作者
    小乌龟 发表于 2014-10-31 10:18
    ! V' z) `# f9 m( m% X. m' p70 后才有养老问题+ x  ]( P; r. r# p* L7 T: g
    3 D5 E/ e" i( [
    用没素质形容被抛弃的一批人, 真让人呵呵了

    5 |# s. [* }, M$ L
    ; `+ X# y3 d" h( \% I& b% d0 e$ Y二三十岁的算不上抛弃吧,这个年纪要另找工作还是很容易的。不是说只要单位不予续约,就算得上抛弃员工。
    6 Q" T" P* n8 F
    7 z% k, A0 X. y; t/ g5 d四五十岁以上的,在单位里工作很久了,另找工作也已经比较困难了,下岗才算能用上“抛弃”这词。
    : x6 R+ O# W: j' m) F' N6 P
    $ N' A0 F( U8 Y" O- h, r8 z/ n! Q/ C% c6 c4 ?: y7 Y7 t$ X
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    擦汗
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    39#
    发表于 2014-10-31 11:25:15 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2013-9-16 22:32
    + f; U6 J- J- H( j( d- u0 O5 i" n怎么会呢?: u; _) c2 G0 m0 L0 d8 c/ y. A# [

    * b" M+ I9 n# B4 C/ `& i' o4 B% D当年下岗的一代,下岗的时候以4,50岁为多。下岗集中期是90年代后期,到现在,这批人如果还 ...

    % u) I1 n$ z; j% ?; p( n是的,现在已经开始领退休金的算是搭上末班车的,再过几年就难说了,35到45岁这批人三金五金交的最多,等到被养老的时候却是首当其冲的受害者
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    擦汗
    2021-1-29 10:21
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    [LV.8]合体

    40#
    发表于 2014-10-31 11:34:49 | 只看该作者
    国家甩包袱是很顺手的,上次只给下岗职工唱了首‘重头再来’就甩走了,这次给退休人士更方便,改改歌词就能用了。
    ) @: w, F5 _3 \4 v看成败,/ ~  s1 ^' X2 V1 d9 x6 h
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