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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    : q1 X! @. ]/ ?9 Y+ N俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    " o% c8 d$ j: S7 y6 |2 N没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。) Q+ @$ Z- [, _6 p9 o
    9 ~  L) E% P1 G, t& c8 d& \: _/ w
    所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    9 E: j$ V: }7 f肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...
    9 R5 i7 p; m! H# N+ Y5 P
    糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 * U% }& `; F1 f+ [
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    # i$ C* R4 y! o
    我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 + q8 v$ S" |  d, L& S) o1 y# N
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    - c5 h2 G8 V5 K! y8 l还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    , f. f: i' }( t3 q 0 l1 T7 T& j% @! J) u& E

    - N2 G  q9 s2 l) }. yAR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。# n0 F9 a2 v8 E, g
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 * ]5 ]* g6 J- b* \' ]6 R
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    6 M5 ]& [! q. q  z: K) s  \8 D军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

      q/ w  y. \6 b/ x! }$ ^& p0 J
    ( M( k& L9 W$ U: _  U/ M4 ~5 t5 i哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    7 j7 w' x  `: a; _" I0 s
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 9 F- ~. R2 u. H' q9 X, Q+ b3 v- R7 b5 d
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    ! A" |$ v- o0 Z% x% K: `. S5 n

    + {; v; I5 Q. |* z  B长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    % {" R# O( a% N$ [* Q
    , }' r; b; |% J6 X) a
    : f* D( R1 b( ?1 C2 w6 n  E所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    0 F, A. D1 w; J* {2 d, N  w
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 " M/ u$ C6 K$ W4 `( _' n+ [8 Q
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    3 T# u$ f7 Z# O; j4 K: {; A5 w, a1 H- T  z& x
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。4 B% C1 Y1 E9 u: |3 S
    ' H; j  L# ~- _2 n0 G
    " O1 ~% h, \" V! x/ j8 l. e+ d0 Y" _
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    0 i( i- i! R% k$ ^0 [; O6 l# }2 h) D) Z# f1 d; ?* t
    短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
    ; p. {0 z4 N* D+ j, P5 m
    7 t6 n! |6 o2 |+ i按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    * x/ S6 X& \5 S找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

    ! _* w. o4 }3 u; \3 r5 L6 h9 ^也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
    9 |7 L# p5 `1 |  j  g& V6 o/ r, H也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...
      D$ F+ H6 y1 b7 C$ O# O
    嗯，理解没有问题。
    " S, C7 T: r( v% ?9 U$ W) N$ f. \可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    7 e2 |" E% H+ E2 f8 _
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    . N) v7 A" q- y* ^) E$ T
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00 4 M! l, Q; z% Q: ~& \# M- m- @
    嗯，理解没有问题。
    0 i; T- X; L" q( }& l, n: k  E可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。7 M- r5 e5 j. R! @
    ...
    ' M7 b; F% h# |+ P

    4 Z7 [: e- V1 l9 G" [那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？, \  |1 y) o& J+ d

    4 G! Z/ ]+ o$ B6 V% Y; f  `
    * ~# M. C- L3 u4 ~$ y5 m; E' o+ r后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？$ ]7 O( Q7 |3 Q2 ]
    2 [5 K& ^4 c, X7 G$ m4 P3 u
    对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 0 [& A! s: T9 V# S5 v$ P
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 - @. b6 @& ]! ]
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    4 s+ d5 M* A8 k6 r3 D- V$ Z4 ^3 y2 }& q+ Z% i
    SKS是1打5，5打23。
    ) N% D3 i& T2 L; G3 G2 _8 Q( s0 W- T# ^" n  M
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。3 G6 q2 g& u  G) z, _/ m
    这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
      H. o2 K  l# f0 [, Q: h7 |9 W可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。0 W1 L$ H5 h  ^4 v! @1 g) d$ d
    / C6 s# I  e  C0 L% d
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。& O+ }6 ?8 ^8 {! G) Q6 U) H
    4 I; o7 k. m0 |3 z- ~
    西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 ; `. t# O% Y/ V& `+ b$ t  J# ]1 G
    SKS是1打5，5打23。
    ( R$ W' e: i/ v6 u+ Y
    . j2 f7 ?, M( E( ]SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...
    * }5 V: l4 t; b  t. T) v9 T7 J. y
    受教了。# N4 J. X7 G; _
    ' K8 L6 Z2 d+ _7 p5 m6 L6 B6 y3 M5 d& m
    西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 6 f( Q3 d' Y; k2 X& x" ?. G; O
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    ) D( V! @* o0 s# F1 r$ V& `2 S  k
    就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 0 ]8 |0 G& \8 d4 r% y
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    * e" \$ k. @! O  ^# t) ?8 \俄国子弹杂质多，进入导气管了
    6 n# G8 p) l. I6 R% J6 o" m. Q2 ~, ]2 S+ y! B
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    ! B* S1 P+ Q( T2 {" C* c' j& T$ Q; G% K9 Q' n) M9 g6 J- u
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 ( ?' J( [+ _) `: }! I$ e5 l% L; s
    俄国子弹杂质多，进入导气管了; ^. b& s: d3 n6 ]
    2 A) f! q; U$ r
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

    2 o! d- C: L# q据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。/ i/ K% j# Q1 z; J/ Z
    但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
    . O! p+ T. k% ^常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑
    , M8 a: [1 J0 h5 d) H1 K% C: i2 I
    , n  Y8 t7 g- s6 n0 H再读了一遍，关于自卫一段：
    # p# ^- F/ ?/ y' L6 Y9 k1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
    + Y8 [* n" E- D) G+ C2 L. H/ R2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    4 Y5 @! @: @( X9 r/ p( i5 l8 U7 _0 X, k1 {& w
    昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
    " k* Z2 b$ n# h/ x3 t* a3 L. l0 `所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25

    • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    4 X7 O8 d  c9 B再读了一遍，关于自卫一段：
    ) e) I0 e* e: I% u# M1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    ' f4 e5 i5 J# L+ r: Y土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    3 Q6 \6 P5 s- t* m再读了一遍，关于自卫一段：
    3 ^+ v$ y! U$ ^+ X# y1 f( W1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    / Z: o+ `3 N% U" ]6 }8 G* W
    要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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