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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    4 [$ Y3 b6 d1 Z* u俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    * G" h7 V. f8 q- s没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
    ! E/ c  U( v4 o
    8 f0 i+ _/ _# l1 d8 F7 Z: ^所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    * \$ R! _; ?% \肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...
    ; [9 s# ^: D8 {
    糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    5 c! j' R8 Y( t5 H没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    6 Y2 i  j* ?1 T/ Y5 u0 n! d我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 4 h2 M; S: j8 W9 Z/ H" M, A
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    : I/ a) J, e" x3 W) R7 Q( H0 q还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    2 l- T! o& N8 s
    & Q5 t2 _8 u' ~( a9 x# G5 y- V: Q; {' q3 i: q! b
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    : u: _( C9 k1 H1 J
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑
    2 O# \( e3 i7 W) c) H/ Y9 _$ H
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09   `3 A4 B# Q7 G: ~6 s: E! C
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

    8 M7 ]! A: E4 D; T; O* N* }. z; Y5 S7 P+ i& r9 Q
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑 + O. w2 F' I* D% ^4 h9 n, w
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    " ]6 r$ B) I. W' P哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    $ L# x9 Q5 x  H7 ]* }5 D" }2 w5 s, D8 O; D
    长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    ; A6 f! @8 a2 {/ r/ c
    ! S( o; A$ k4 g2 P8 S# S9 D4 W0 y, I3 h* H- O% C, X
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑 % B/ H1 ?* B' P1 ?& N
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 + `9 U' S0 ]9 s  F
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    " p- G% n" n- [- Y0 r4 V% B
      |& S7 k: @4 h) w7 A1 T; C0 j# S找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    * G: M4 |- Z2 N6 r 3 |$ w' e9 J" I& [+ D

    : M) A# Y& f: w- b2 y" `+ ^+ R长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。; \3 r# N- D, H8 R2 F. J

    . F$ C# w  i9 a$ U! q/ }短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。8 Z# H% i6 j; {2 ^4 o: Y4 @

    0 l3 ?, V- `) E9 f按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39 $ ~9 ?. A; A8 B2 Z1 E3 ^6 M
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

    ! x. S7 G0 j7 n3 K6 d6 y2 X也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
      a7 a' P5 @1 s( B5 j3 v+ p+ e也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

    ! b# O$ _( ~( l% X6 B0 x嗯，理解没有问题。$ i6 Z. M* \. x" I
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    " Q. O1 a; r1 v+ l5 N6 m
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑 0 U* a  Q2 X: s" y) r! u3 Q; x
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    " k& D( T) U9 B+ t4 `  g5 {4 H嗯，理解没有问题。
    - p5 ^5 Y  U+ v2 n$ y可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    ' w- N  t9 O0 D- H ...
    8 V! n: Y% ?: B& |* G  y4 f4 t* h0 U

    + Q5 ~: z) f) H9 J! I+ v" A那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
    6 ~2 S* \  K" l: H+ }7 S% o3 ]# g+ ]- b* W$ b5 K3 b
    $ e2 r# S  W+ s0 ]$ n) B2 Q7 y
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？$ ^& t# E$ \/ ?" L; u% _3 r
    1 n/ I& z/ {  Y' Z
    对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 ' d* v; ?( }  @* r. e
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
      F7 J$ A8 g/ {那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    4 n  K  O* @, {

    1 r  ]' X6 n! K5 T/ o% H' k& _SKS是1打5，5打23。
    ( R4 g% I; v- M! |4 i7 ?9 Q7 o* D, @8 a5 \3 U! O% K3 F% _: j
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。' I: R' X7 A8 Y3 _. I
    这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    5 d& }/ n! H0 c$ }可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。: }: B4 ^/ L' C- c5 p

    - D6 o4 `* n- _' oAK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。
    # w' k4 v, ]- |0 y3 E
    9 k; Q( ?: r  w' D! p1 y- U2 F西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 1 E2 Q( ]# _8 P2 ]& Y: r2 k7 x
    SKS是1打5，5打23。& F- |" ?/ n: `7 K0 |- w

    . O2 u. r5 f/ b* U$ `( L: DSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...
    ) s4 W3 o. r0 i1 k* R% \4 U4 f
    受教了。
    / T  @: N0 }# \# r3 k' i; f; M( s( \2 u8 j7 @
    西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    - i! B" H4 E# a那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    4 c4 ^0 E. W5 i
    就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    " e( L  |# E6 t$ l没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    4 B" {9 A% `( P5 D" v俄国子弹杂质多，进入导气管了8 ], \+ S! U3 |

    , E, K* w9 `- n0 ^! mAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住& g) r" P. {( \" L; d
    ) i; s2 {: l$ Y5 K+ \( m. {! r- l
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 ; \2 L9 X* Z& k$ s9 x
    俄国子弹杂质多，进入导气管了! w4 D7 z5 @: y" M

    2 T: T6 z* J+ fAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

    * U8 _  G+ d6 ?据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
    0 _+ N- C( k. Q: z4 q4 a但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。% H, z& k0 T2 |. @# ]0 ~
    常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑
    : {+ l7 J: b3 ~  |0 t" p7 o; c7 q  W: X& _& m
    再读了一遍，关于自卫一段：
    1 p0 x' X$ L) r% m2 k( d1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。+ A7 @9 b1 |" ~! K
    2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    ' w: k/ W  b- o1 A$ p  h0 z) G+ b0 k1 `( J8 f* b4 `8 H2 i
    昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。7 f  h  h9 Q" `
    所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25

    • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40   v3 U- ~2 u( H4 |% ^+ S
    再读了一遍，关于自卫一段：/ X4 i- p* A& x
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    " Q# \  U* O+ y( T1 w! S
    土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    ! P: o6 b0 {% b- Y: n. u" ~再读了一遍，关于自卫一段：
    ( t2 m& |( g* O' h# }% I- ~1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    6 N) y6 Y) y% w1 d- r5 k4 Y+ N" n要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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