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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    9 W9 L: b# s3 k$ Q; \3 c俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    . ~% M. \/ r- M没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
    - y, T3 _5 i) |- X" M
    9 H  ]% [2 h; ?' p6 Q! H' i所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36 , r8 w% }9 W% B
    肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...
    & U( W/ v- V% A7 [2 U
    糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 8 [" W' k' z8 ]! M0 m" L8 T
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    - ]" K7 d2 L' k, h' `6 M( v8 s
    我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    4 a( o- b. a# {# ^# r( I没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    4 s  {$ c# Q: O% z! o
    还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    . @2 D- l  t+ n6 \4 j* ~1 O 7 J: J8 E* `9 ?) N
    9 h$ ]/ L) a# M4 v" C+ N. |0 E
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    * A5 n6 Y2 k4 F( T  D' f( K
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 ( F8 D" u0 r& |( G* D
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
      U) _# J4 @3 e; n4 v0 F5 X军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    # R; @, _. D  \1 n
    / l/ o) U1 ?! X
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    - k; i' U/ [1 t: \
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    4 r6 C5 I3 U4 t; |: x哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    * ?7 t# r! e& z( c
    5 s2 V2 i1 l4 ^9 \( o长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    / u' u, V6 a) c8 i 4 d( D9 F$ j" o9 S7 ?

    ! O0 s: x2 @' X: s) d& O所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    * Q6 ]. ?, m$ v
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    * o2 d9 P! r" C& c0 P0 j# t  R. w( S- g+ I哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    4 q1 A7 x& k/ Y. z0 ~+ k
    6 a6 _7 Z2 ]% K8 u! O' }
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。& _1 B: f. ]& u) F$ Y

    6 P' j$ C3 {1 U; S, T+ @3 ?& y; @( G& N3 K
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    % M( ^( x2 T5 v3 ]
    . k) \& b$ |4 M  j3 S' C' [短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。: x  S) R1 _+ R# O' W7 {: B1 T# o
    % D- E% d) a  P6 t& z
    按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39 ) N0 i+ X2 m0 p3 M+ V( \
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

    ; h- T7 W0 J5 u2 i# D3 A1 a$ J也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54 ; a9 Y" o. c( A- {: {* v4 B
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

      |4 E# r* _8 s( R嗯，理解没有问题。, i$ E7 L, G* Q4 U
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    + L( V7 a- @7 ^" p) v
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    # ~; D) n9 L# ]
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    & F! d6 Q; @! a3 c% V嗯，理解没有问题。( {1 f; C& {: j: I. H$ l1 W; u
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
      d  P7 ]; o6 F8 p ...
    3 C  E$ \- k5 {
    9 F3 V1 k9 B( x: S- ]+ _& u* D. @  G1 Y
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
    4 @- S5 {- [+ \' u3 o
    % C  |8 ^- a; `) ?# n2 W; s: P0 L+ [  l" `- @
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
    1 D) H, \5 E# @7 x! l
    ; a+ y2 m. Y* s4 o2 P0 ]对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 - @) f( G% {! F$ N- X
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    5 C4 O& j" `/ h0 f" f2 |1 @  W那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    7 _2 _5 }3 c4 Z$ E: c& p1 ^( w, I
    2 E" k; h- g8 p' k; l, x8 ?
    SKS是1打5，5打23。( O/ N; }. M# b0 I2 V  Q% i0 y
    8 t; A. z: k4 p& R" a+ w, `7 Y. W
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    0 D6 e3 y/ p# b6 R* z# p这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    / X. |$ r- p1 P可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。$ A8 I/ R5 a; j6 I) T( s

      ^& j9 f' T9 o) C& Q% d9 KAK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。; y* Y. g4 g4 t4 B# i

    & ^: T4 v+ n9 |! H) t西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
    8 Y6 p% n+ K" X% u0 ^8 fSKS是1打5，5打23。
    5 n6 A5 J$ J% n4 K4 t: j
    7 r  S8 B6 _7 I8 c1 F' zSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

    ; G; M; g# b+ N5 }9 ]受教了。
    7 M4 L. g2 u5 u* q/ m  V, ?5 u' D4 b+ y: k
    西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 9 c  @: I4 @( z/ P& g
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    $ n/ e. Y5 k5 a4 [
    就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 / }* E# f! A" J+ W
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    1 \! i) \% }9 |. b俄国子弹杂质多，进入导气管了
    ! P% }. C( f* k+ \' o6 R3 ]/ @8 Q& _* ^6 m
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    5 Q/ T" n6 c" o4 [$ U9 x* V# p) ?; s& _* ^+ O* G7 _
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 0 U! z1 m0 b9 z2 D* N
    俄国子弹杂质多，进入导气管了, R5 o/ [. s! i1 q

    ; a) R1 z' g& ^0 b9 SAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    2 _$ R" Q( Z3 _( b1 j! ]) U
    据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。, h4 N* w8 h( z
    但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。2 r# {: c7 B# w: p1 n  M2 y
    常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑 4 u+ x: H, m# Z7 g, r' S6 w
    4 e" i0 i& j/ w. v( ~9 L
    再读了一遍，关于自卫一段：4 r" Y) y5 ?0 \* W- K& j2 O4 h
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
    7 }! F5 Y$ w1 \. \2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。. f' s6 `5 j, x# w+ D  }0 R
    2 Z7 O1 _& j6 M: L4 [2 U
    昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。  [" ]& ?5 s! X/ |5 z% A
    所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前

    • 签到天数: 2249 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40 . V8 ^' ]. T! L5 i, Q  C
    再读了一遍，关于自卫一段：( |4 W, c5 E/ j2 _( x0 {- m
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    6 U& W8 [9 a- L2 L土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40 9 o- L: \+ b* i
    再读了一遍，关于自卫一段：  B; J1 \4 A6 \" i2 }5 \; |: f
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    4 _) B6 l* y  Z9 _: G. G( m1 a
    要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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