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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
      C- y$ U. \8 C. Q$ }俄国产的是不是还是腐蚀弹? 每次打完还是泡肥皂水,很烦啊~~

    2 l1 A" ?& p- O- N; {没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高,燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
    : p: v& Y8 N$ B' ?
    9 g& L1 X0 q5 U' K所以我还得弄一枝AK-47,只要是7.62x39的就能打响,给什么吃什么,不挑食!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    % m5 ?+ ~, y1 q+ p. e4 b; ~肯定不是腐蚀弹啊,为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK, SKS ...

    & _' ~6 `; Q4 T: B' t" R糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 . Z5 @- m! S8 x8 H8 j
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高,燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    . X" w& ?3 M1 Q! `0 X, D" ?我也想弄一把~~~
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    $ O# F$ Q# `$ s" }没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高,燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    9 X! [9 g# j8 z' M
    还是来一只AK74吧,也是小口径,跟AR一对好兄弟,精度比AK47高不少。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪,最理想的还是导气式、短行程活塞,这样的可靠性和精度都比较平衡。
    & x5 j; v2 T5 U) N" y
    " d5 K8 Z% s& _, j4 H0 o' O( M6 a' d& |& h
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了,可靠性差点,但是精度的确高,理想的VARMINT枪啊。, l$ m6 u! A1 ~0 D( {: {

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑
    / _# w# M# {% r
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09 , g5 b- u( s" ]2 I7 D
    军枪,最理想的还是导气式、短行程活塞,这样的可靠性和精度都比较平衡。
    & r6 u6 a6 t7 [3 d
    2 E/ ^/ I0 L' b7 O/ P% v
    哈,AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗?一直想看看和短行程的差别。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑 ( r, F) j, R, p8 Y# Q9 J: `
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    - `! N- j* [; N/ A哈,AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗?一直想看看和短行程的差别。 ...

    ) z% B* ?+ J' n) V4 K: A7 N5 b+ c, _1 Y. b6 M( u
    长行程的代表就是AK47啊,AK74也是,巨长一根活塞杆子,直接捅着枪机前后跑,所以质心的前后变化很大,精度天然不好。
    9 a3 P9 g, W: N1 i  u+ C9 z & L7 K4 t9 `2 }' h/ z7 _
    ! O" x0 X# K7 q$ t8 e- L- s' [
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    / x8 C7 V+ d( |4 ?
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    3 E+ X! w$ z+ E7 u: i4 {  P哈,AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗?一直想看看和短行程的差别。 ...
    9 _* ?- n+ O" m& n% R/ S

    1 m( D5 ?- u, c: G9 K找到了一个,画的不是很好,但是意思还是到了。
    0 s" q1 o. i  d. Y* q  n* A " `$ V2 ]) y! K

    7 B4 ~& k4 |7 M1 j* c; u. u& n8 `- Y2 e长行程的活塞很长,从枪管上面的那个导气孔上面开始,一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。. y9 I, l( F$ U6 p  H1 j9 Z
    ( L( W7 h* Z2 N* V5 L7 I
    短行程的活塞杆子短多了,跟BOLT CARRIER没有硬性的连接,就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了,所以行程就短了。0 }* m" n* [' d. O7 w1 c
    " i- C' L2 p1 `0 J
    按说这两个我们都比较常见,我们军训的时候有些人用的56冲,更多的人用56半,前者是长行程,后者是短行程。81杠是短行程。

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39 + B- D5 [5 Z% |; _: N9 w
    找到了一个,画的不是很好,但是意思还是到了。

    % C7 w3 g$ ^9 E7 ~& y2 O; n也许我眼拙:活塞长度好像相差不大,差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动,短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
    ( a9 _3 V# S3 W' [* R$ J也许我眼拙:活塞长度好像相差不大,差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动,短行程 ...
    & @  D; H9 }4 b8 _  ~9 q) |
    嗯,理解没有问题。4 `# J$ W. o6 n
    可是,就拿56冲和56半来看,56冲的活塞杆的确是长啊。
    4 X8 [9 G  `. o: [' l) g* g% S

    该用户从未签到

    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    ' L4 l0 A% w6 R5 |5 H4 y: D: Y
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00 - \/ {; v+ a7 \3 q  h  K" h
    嗯,理解没有问题。
    , X" X( x9 A  }) {7 Q* K2 H4 N' t可是,就拿56冲和56半来看,56冲的活塞杆的确是长啊。, ]5 x2 n( D* V7 I3 z6 G# P
    ...

    0 r+ _! O# m/ r% Q; H8 {6 }  `  k1 s. v( [6 W* R; G
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始,在后面也得“够得到”可以tap的地方才行,所以长度相差不会太大?
    2 J7 L8 K. p$ I
    + t* Q& M; T% N9 a2 d, _' H0 D- U2 Q$ ^& {
    后面少了一大坨东西,但活塞本身还是挺长的?
    , S$ N$ @% c& u: d) `8 m5 y. _. W3 [# }" G5 [
    对了,56半的单发精度比56冲好,是不是也和短行程有关?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑
    - P; T+ c1 ~3 J# U
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    9 J9 v3 i+ [3 y那56半的活塞在前面也是一样的地方开始,在后面也得“够得到”可以tap的地方才行,所以长度相差不会太大 ...

    " ~* c9 m0 ?& Q# T
    ( p6 R4 i4 ^9 Y# }7 k8 a- ?% e5 fSKS是1打5,5打23。/ H+ ]- h& r. c, i4 o

    # U% n& K9 g6 eSKS: 火药燃气推动1活塞后坐,1打击5延长杆,延长杆打击23枪机框,枪机框开始后坐。/ Z2 z: A) m5 }+ F- g* q; ~& |
    这时候6弹簧推动延长杆回弹,带动活塞回位。6 C2 N  O0 ]& D4 ?; e
    可以看到:活塞和枪机框是独立的,各做各的运动。枪机框往后面运动的时候,活塞已经反向回弹了。1 `0 r' b; j5 I9 k
    9 l3 g, c4 n' ?5 a4 J2 c
    AK: 活塞是相当于1+5,而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑,复位弹簧推着往前跑,如此往复,质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元,可靠性更好。
    5 {% i. Z: r& {# b9 w2 J
    8 e8 e. T% m% }/ ]; a% X) N7 Q西方也有不少AK的“拷贝”,或者说参考吧,印象中没有拷贝它的长活塞;就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样,韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞,借了SKS的短行程活塞。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48
  • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘

    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪,一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了?

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 . o# G( y8 _2 H7 A- }
    SKS是1打5,5打23。1 {4 G4 d) k" _- M  C8 e2 l* X6 a
    # t! n- g- D0 M
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐,1打击5延长杆,延长杆打击23枪机框,枪机框开始后坐。 ...
    2 _4 O5 s4 l- z; C+ i$ F: ~0 K
    受教了。1 j: C4 Z5 a; J* R1 W" A: O
    * c7 p  |* i% |$ W- q; D# T+ ~
    西方也是有模仿AK的,芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    9 S7 G$ [, N+ m那56半的活塞在前面也是一样的地方开始,在后面也得“够得到”可以tap的地方才行,所以长度相差不会太大 ...

    ' B. w6 v( g( G, O$ g就精度而言,56半主要还是枪管强度占优势。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 , L- w4 H1 @- W& y
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高,燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    1 G% s( `! Z5 i4 z' ^0 J' Z
    俄国子弹杂质多,进入导气管了4 _& R! p( b7 W! q0 ^8 s
    : N% C& h- @1 ]5 X3 l5 g9 d
    AR系列导气管比较细,很容易被杂质堵住5 D# w% e1 }( L& Q0 ]6 K
    ) P% m6 f! o* z" G2 l/ _3 m7 {& ?
    手枪不涉及导气自动机构,所以没问题
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54
    ; C+ v* O$ d2 D# V) l+ ]- D/ W& P0 [俄国子弹杂质多,进入导气管了- z+ O6 F2 u" s. l/ L! t
      m! ~7 |& v9 I+ o5 E. @2 j7 s& y' N
    AR系列导气管比较细,很容易被杂质堵住
    & G) T3 A; `* p5 Q) ]
    据我们自己的观察,毛子的弹的确比西方的脏一些,擦枪的时候枪油粘住了这些残渣,所以显得黑乎乎的。/ v, H; g2 m7 l% i! ]# ?
    但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
    # x' i( k* M1 |0 f  ?常见的是抽壳的问题,主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性,但是在高温下,那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的,锥度比较大,抽壳没有问题;若是美式的5.56NATO,一来锥度小,二来吹起又温柔,于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的,直接的机械打击,应该会好很多。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑 4 h) R; W$ S, @3 i- ]* b5 k

    : a9 r" {( W9 C1 ^- f再读了一遍,关于自卫一段:- E6 w1 O% o* f
    1)对普通人而言,只要不是需要随身带着走的,手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小,子弹小,枪管短,所以杀伤力有限,射击的精度也是问题。没有一通苦练,拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制,一般家防的都是18英寸管,这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩,所以指向性,稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
    1 H2 u3 Y" K9 P. t+ I( F- q0 `2)用AR自卫的问题:我早说过,我是个老派人,刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议,觉得这些人是不是游戏打多了,脑子给打坏了,你想把居民区变成战场不成! 但是理工男不是重数据,看事实么? 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短,比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微,跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头(本来高速弹头就更易碎),测试的结果穿透深度非常浅,已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象:即使自卫成功,你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团?让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    6 n8 S! q% G# Z
    : S. N0 V3 P5 Z+ R: t昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹,配1号全缩喉的时候,感觉后座已经有点意思了,今天肩头还有点点痛;猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪,他先是用BB,然后换九子鹿弹,两发之后就放弃了,后座力太猛烈了,他说他以后会换成低后座弹,再也不打3英寸弹了。
    3 K$ S) T" n) T. L0 `  `' B所以,用AR自卫,对女性,身材小的人还真的有诱惑力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 2239 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40 7 w4 F- F7 T/ ^* v# t
    再读了一遍,关于自卫一段:
    ( M( f( k4 ?/ k$ P. Z; p& r' n1)对普通人而言,只要不是需要随身带着走的,手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    % h% C% a; A1 |
    土豪啊

    该用户从未签到

    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40 . r/ X- p# b: D& k
    再读了一遍,关于自卫一段:' z' w0 I- n2 w9 f5 N' a+ ^: U
    1)对普通人而言,只要不是需要随身带着走的,手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    9 q* j4 |0 Z/ Y# S7 ^* l3 u
    要是在自卫中一击不中的话,那霰弹枪巨大的后座和枪口火光(晚上应该更加明显?)是否会对继续开枪造成压力呢?手枪毕竟弹匣容量大,9毫米动辄可以装弹15发 ,霰弹枪没有那么多。在居家自卫中,到底是击毙入侵者更重要,还是吓退更加现实呢?嗯,这个可能要看情况?

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