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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    4 @5 }, _# o7 @, g: v俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    ) a! a6 L% \, ^, y- f$ B没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
    7 i; a# \$ u8 `3 u! o4 m6 G8 [6 [' ^  O. V' ^
    所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36 + N; B% h* J. |( R( T
    肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...
    % C3 V- h+ L" O. w: _) E) p
    糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    & [8 l0 c" x$ ]2 `# c, p没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    2 n/ ~0 M  d. h; P我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 4 H2 ~. [* T$ h1 O; Z6 u! T% D
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    " ^1 Y1 p/ a9 L6 ?6 M2 e" f还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。& a) U. B/ w, O+ `8 w6 K

    ' k# [0 t, r( _+ a& [! l
    6 R4 s' R' p. O- q  @AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    & i% I" t- N$ j& `/ e6 f
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 / {7 `% }* p" x& L1 P4 c+ |
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09 + T' e0 y. b1 G
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
      z5 T! x+ U: S# C0 `; {7 c

    3 O& n0 m  A2 ^哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    2 p  T" l9 I' r' G2 f5 E
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    # E* J3 Z6 k1 X# n4 X; o哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    ' t- P+ @: ^$ `# w, e3 `
    3 X& E4 O4 a; c4 T4 w2 r% u" {长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。# i3 Z4 |' I$ P$ I- s9 J
    # \! B' n  `0 K; {

    : U5 X' o1 O4 o8 t, H3 b所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    4 a2 B% ?7 G! S& y# [: Y: R
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    - v. ]/ o! c% z% Z  B; e4 S$ l哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    6 ^$ ^- ^) I1 X( d7 A

    2 n5 j% u+ B3 E- A找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。% o! R; {* ?2 c4 B* [9 O$ Q! h0 h6 ^

    ( Y" n+ g& _, u+ u
    ' W+ r) {9 J- r0 N. A' F. B/ v- A3 M长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    ( p, R4 [8 k: ?/ j) g" n$ O  t4 J3 e; P' C
    短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
    0 d" m. M! b  g* [/ ~9 b% K, I! ^% L  H# H' a
    按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39 . w( K3 N2 U: d9 F( i7 G
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

    / e% c/ U3 V  H' B7 m( H也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
    5 d, }, d4 H$ B也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

    7 t' Q6 f" T) y3 E: L* W* u+ c7 b9 s嗯，理解没有问题。
    . ^: a1 `- @8 C: C可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    ! G  M4 f+ Z0 I& H1 O7 m9 d
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑 # r; m8 H: E4 q9 r" ]0 |' n
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00 ; C# m0 s& c7 }" G+ b3 g4 ]* U8 e
    嗯，理解没有问题。$ }* k; @2 d* s8 w$ ^8 j
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。+ A5 M. H& {5 M% Z4 B; C3 |5 G
    ...
    . O, x4 K) W# g5 v

    ! e# @+ M& O9 G/ }8 Z那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？0 C5 G  E6 p; L$ e1 y  o

    1 B, I: n8 t4 j& n- [! q3 k' ^) f( O8 T/ x' `9 q; G. j0 x% Y. o
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
    3 Y$ K$ {, t2 j0 ~; l7 I
    - {7 f/ D8 {( ^对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑
    & s4 z0 w2 C  a2 U) ^: G0 b5 C
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 ) N+ S0 X% E: e4 D- x
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    % l5 W/ N2 T  x
    2 ?/ |6 t4 P5 ^' hSKS是1打5，5打23。0 X# o5 _" @; p; h* \% p% D
    4 }; z+ R2 j% G0 {. a
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。6 }* {, e9 @- C: a7 y8 C5 M) _
    这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    $ V% G1 y7 \; L" i可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。5 {' q% w% x3 J+ f' G8 ]4 F4 c

    2 f" A, C% j$ F' [' s# t$ nAK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。8 Z, R7 j( t/ y: M; r0 B5 k

      _- \/ ]  z. e3 L7 ?, n' v西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 4 l2 K* ]: P# h9 f6 j6 e
    SKS是1打5，5打23。
    1 S" F3 D% ^, n
    0 i5 f( `0 [# S) p9 @SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...
    # m4 L/ M% G+ @( ?
    受教了。
    & K9 Z+ J' n! V# R6 e( X+ g5 v0 n1 ?: Q& Y% a! E7 R  I, }' a; d
    西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    0 D: ~3 T# t' ?那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    " f4 H7 w4 _; n) S2 F- ]- z
    就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 / ?6 Y. Z% Q, n, {7 J
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    - P) q. S( G! \# g5 F( M俄国子弹杂质多，进入导气管了
    * O4 q7 _: ~' W, D5 W! A
    3 s+ n. B0 N( n4 A8 @8 jAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住' Z. R7 f) k5 c) q2 P
    7 j" M' {0 ?) K3 j- u- O
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54
    $ b) P' U  J& _; n' I$ i俄国子弹杂质多，进入导气管了  t. |$ j: G9 l/ w! Z

    ( H* p3 {, {$ T$ HAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    8 |0 c3 I. [1 X
    据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
    " K# w& c; f4 d/ e但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。' \1 B" i" H: D3 R; b
    常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑
    + s( t" J; W( ^0 `( `/ t! z! n! x, p. M3 e) F1 Q2 r; {- U
    再读了一遍，关于自卫一段：# S8 A0 x% \4 ]( R+ N5 g
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
    , g/ G# g  N4 V! B) N' F* }. g2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。7 M0 `$ P5 g2 _% b, t, O7 w( Q  ^9 i

    5 a1 c& l0 G9 w8 Y昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
    , ]6 q0 @+ x; a, L, q2 V9 O/ Y所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前

    • 签到天数: 2203 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40 ( C. s2 X) u  |; ^
    再读了一遍，关于自卫一段：
    4 q( [  M: v/ a+ O, G: m1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    , ~5 T) s" K  ~土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    : z! p1 \# T6 Q; I2 e9 c7 `: \' ?再读了一遍，关于自卫一段：% G; [6 V0 i8 t. S
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    * F* p0 A- C& a* F( ]0 L: V要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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