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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    - C( ?  m+ h% D; g$ r' k1 i# O俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    ! w" O4 A: H1 K6 W没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
      m  O( @0 \7 f% X0 g
    4 F% G! A; B4 q4 m所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36 2 G8 G5 X+ Y" s% R' M9 Z& W
    肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...
    0 \; k  i* P9 |5 j! A
    糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 ' y& d8 C1 p1 {' c* I
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    0 G& D8 T; A5 \+ T4 T我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 0 U9 ?& f0 |% V
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    ( L0 [# b) W0 R* O3 q" G% B
    还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    . r0 \( T1 S5 v6 @! C" }. t& w " D! c- R( F5 k7 S2 z

    ! @' b2 ?. C1 M6 I# ^2 CAR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。1 j5 |, K; g7 B% D9 u$ r$ K
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 # W# D' d3 d* Y' t0 J
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09 8 R' M1 }, X2 H2 X2 r
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    , w+ z. |( D1 i* Y+ C

    & o$ ^# p, e$ F- O' Z9 s哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    9 [) D8 r  ^; L* L/ a- a  y
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    # l, V) G- v! H4 A7 R/ {# c3 e哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    & J5 L) ?+ n/ c6 ]6 @$ x0 J
    1 Z( l4 j: B+ O3 p; V- {长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    ( U3 X6 g/ [3 w) }9 Q ( ~/ o6 |6 a% Z7 N/ k+ y, A/ X1 B" ]
    % X$ Y& C8 O" m; ~& a
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    $ Z. K1 C) @+ X( d! K
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    + J# o. C3 c  s& K* H8 _$ g* s哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    6 }2 w0 W! B- t; x; i# U
    . S9 m3 L# f5 d# |$ r. Q" _找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    $ f2 a1 c, j, Z& Z
    # N% m1 K+ T# I1 {4 E! X/ n* O7 ]  X+ B6 g
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。  V' \" C  q: r9 f  [( N
    : P3 {9 p/ _1 M: ], U
    短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。1 }5 v& t6 [( h1 q9 S

    - k4 O/ K6 d9 h4 Y- `按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    , A* F) i4 Q" r找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    6 v- I: I" ^' d& l! z
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54 2 K' i6 X1 \  H! V) q
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

    8 `6 h5 [. Y' J嗯，理解没有问题。& d( Y! E$ v/ W8 ]* @
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    5 d3 Z% B2 K# C+ A& W6 h
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑 ) J* z: S, W# F6 g$ f
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00 ' H2 Z6 ~7 e+ X
    嗯，理解没有问题。
    7 Z6 ]/ T* E; J4 t. m9 |3 {% b) c" j$ A可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    " P5 Z3 @) ]0 O9 s, \' m ...

    * B% [/ J( W# c; v6 l  g" l+ q0 s* D- x6 T& |: K" D2 S
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？0 W- c. D" f( z0 ^5 F

    & d2 k0 o5 k  `2 x4 w' y2 l2 |6 G2 I' R- o. {
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？3 n8 w( Z; O* w

    , ?: G5 Q: x& s5 v' Z$ k0 [对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 5 y3 ]( Y' }4 n3 F
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    2 x7 N9 Y- }5 d8 v那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    * Y/ A. b) r9 X# J; f/ W$ F0 {( `7 b" h3 ~' D, o( f
    SKS是1打5，5打23。
    * l0 f" S! f, d7 }: Q; Z; I9 w) E* F, f& u6 x; c
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    $ m2 |$ t% z: C9 @这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。) l% g6 I4 E! z
    可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。
    ' V( R) Y. G: c8 x4 k/ r- t5 @, n7 L# H& W4 W3 x, f% o& M- I
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。6 Q9 Q) J7 A5 [1 T2 |0 x3 S3 Y% d

    , O0 G! u5 R% o6 p西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
    ; a( B$ e+ O/ V6 C, j- W+ wSKS是1打5，5打23。% |$ h9 L+ ]7 a& n1 @6 r2 u% n0 ^  `

    7 P" A1 S! {- K4 W' T& i9 MSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

    ; P/ C, G5 i5 h8 O  }受教了。
    " l% n9 m9 q* z9 o8 c3 v' z/ p& T8 j% \/ m
    西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    / m( m$ [& @( J6 j9 J) F8 K; h& \那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    * \, O. ?! E! I0 b8 L# b1 F) k就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 - L& Q- W/ S2 I6 z
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    % y6 j& f$ O0 J- g9 S# H
    俄国子弹杂质多，进入导气管了' ?/ W0 S7 E/ [. Y) u  x
    7 ?2 q% \/ R5 J' i
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    . w7 }  U0 _- M5 `
    3 x: j+ r) D  o7 h9 }6 X手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54
    - L& Y9 g) R2 m% {3 H俄国子弹杂质多，进入导气管了
    & E5 d, X9 g% x- B9 W% V1 ^6 f* X7 ~- ?  \$ y5 G. N
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

    3 P" b6 C- u+ ^6 R据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
    ) D2 G6 z( W6 R/ n2 F2 D但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
    # O# Y  H+ z  i2 J常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑
    . x( c! n0 j+ ^# e* |2 L( |, u; D" \3 q, D
    再读了一遍，关于自卫一段：7 i% ^+ u4 r: [1 y$ `: E! y
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
    ) Q( O* b" d) ]  a  J2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。) T' u8 b& W9 r
    % h) i# e. E- Q
    昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。) G# u$ Q1 k" |
    所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:39

    • 签到天数: 2171 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    : {( S" }  U, Q" A再读了一遍，关于自卫一段：6 P6 O0 e. h* F4 g2 O9 ?; @+ Z
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    ' A2 o! N% d& Q3 z% {土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40 % k& K: L6 h% T( M  w
    再读了一遍，关于自卫一段：7 x5 _+ G- _6 `( n' W: Z- @, _
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    / F5 k) p/ i3 F0 C5 ]. r9 A
    要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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