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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13 - O- a7 D5 j: w$ ^0 }' U
    俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    8 c4 l8 c( e" J3 i9 E5 T, C没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。/ l/ |, |5 w8 v

    2 B! H8 y2 K  y+ L7 |3 A所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36 $ E" |* s# h8 p: e& p
    肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

    6 I6 p/ U" `* ~0 V6 T( o1 p$ j糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 7 o5 A! ^1 {, }) r. D& K
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    : S' p* H1 V& n
    我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    # P+ t' r7 l/ ?$ W& [5 G) F, s' k没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    % g! ~7 m( B0 J# t' {+ ?
    还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。' q7 I3 \  t) q* E4 V

    ! p8 M$ l7 j% {$ v; t- r* C/ B4 {0 L  o- b$ }1 ]4 \
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    1 P% s& v8 r  ~
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 6 m2 P! H. N; a2 }2 p
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09 5 s% p# l) K, b2 Q7 e, F
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    , T; \' x( ^8 R! Y1 i9 q! N3 q  j' o
    8 }. F- p  @% N8 ]& K' g7 L4 ?: O/ A
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑 & X7 @! S8 `  D2 h* w! s1 c1 i" s+ Q
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 : ^3 ^  e& S) O4 Q  f% k$ C
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    0 J. v! @- C7 Y/ F# D

    * N" A2 \/ G1 w; \长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。( I+ q) S" }. p  d; R, y3 ]

    8 S5 d7 l1 t: E  ]5 P" I, K$ H: H# Y' d0 y+ g
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑 - M0 K; E1 O; D* \- v4 A! x
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 % [7 Q- |2 J. \  P# o5 n) L
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    ) W1 {( P" u) d

    $ v4 J+ ?% b, a: R& i6 u5 g找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    # N; {8 E4 ^. e; T
      p0 L2 z5 ]; n, H
    ( r1 p) f- f, q& y+ D6 w/ G5 g; T% I. E长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    2 Y* K3 c/ ?7 Q/ n+ [, v" U/ }' X+ |& z' ]  Z3 u) j
    短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。1 X- e; W, \$ d( i
    8 y% ^: J+ P% ]
    按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    ; z2 C7 R- n/ J) T' E3 @找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

      T$ _6 j# Q/ x  ^$ n6 e也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54 8 u, D- ]' A& @) L& W/ D3 `
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

    6 o# o) n1 f9 c0 X7 M嗯，理解没有问题。; w& J1 M. q- L' l8 o2 _1 z
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。, t8 `) L: u3 P2 e. X- `
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑 , |5 r* p. w6 j- g; Q9 k) w4 i
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00 ' y. @3 m% B/ X
    嗯，理解没有问题。
    $ W2 h3 w2 a" z) s2 O- i可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    5 ^" L. Q4 d/ o/ z0 D$ { ...

    ! ~, z9 [; x( x9 A  c7 z# j6 [, X6 _2 s) E1 A% u9 a3 W
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？9 \8 h' h+ a/ C, l6 j- E* f
    % e$ j3 s. B) r( ]# r1 M, f" d: T. }
    # x7 `: S0 `# a! R# Z( }" L" p3 Y/ w
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？- R3 t1 _3 @* K' a! u

    0 }7 S, @: j. B4 g对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑
    & n8 r; o" v3 ?/ n
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 - d) y4 r) g4 @8 i$ g
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    " B) o8 f* V% ?/ w5 L
    * \$ U0 n' d% \SKS是1打5，5打23。
    : \" u0 a5 ?, l+ e/ _2 q
    7 T8 @, L: X8 k" u5 jSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。0 q1 z% X+ T/ E, v* s# C, A- G
    这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    $ d8 ~) ~# d! x6 M1 b5 B5 r可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。
    8 L1 _' r+ V) r* e5 {
    9 |+ J) @% [9 dAK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。
    7 ~: s# K. D; F6 T  x* s( E; T+ W8 L, ~) X2 w0 W
    西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
    9 ]; \7 V8 @# y. A* }5 aSKS是1打5，5打23。2 I6 B; u% c* ~

    & h2 ~6 L3 U6 K" a  W, L5 |SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...
    $ c3 U/ b/ Z1 y
    受教了。
    / v* M5 ^) D4 G" T2 x! A+ y: P/ {; E+ j: j
    西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    / r  V  s, ^9 `) {/ f6 W( |& J那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    - M6 B1 R& j% K& P: p就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    ; {- _7 v/ K+ L5 {6 r8 e没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    2 }& E0 u0 k0 a" N7 Y# F
    俄国子弹杂质多，进入导气管了
    , J8 ?" l) F3 }) P" _6 x! d
    ; Q( O& H! k) B# F- ~AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住1 n* z1 R8 q# c1 C; ~9 @
    0 e+ W$ |5 g) R& P( d
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54   r8 v! t5 q) l8 l! W; n8 s) A% W9 o
    俄国子弹杂质多，进入导气管了  O" J3 x) Z8 ~. J6 J
    4 {' R) {; I# c9 @* u
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

    " [: E1 {- s. K+ v8 n据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。( K( p8 g8 g2 i% w1 q9 h
    但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。2 [" S+ h$ Y* r$ ~! |# E- Z
    常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑 8 ^5 _2 P- I6 F: r( m6 b. D' J) h6 z

    9 c- S% n- G" D4 K+ E$ E3 b/ m再读了一遍，关于自卫一段：+ q4 B2 u% z: Q9 _
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。$ i+ @! Y/ X: t: Z& G
    2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    $ e% B6 ?8 y; l$ T7 I" k; H  A( E& d* U, }8 \
    昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。) v+ ?( l$ s9 `. I  _% H4 D
    所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前

    • 签到天数: 2212 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40 * ?) \6 O; p9 V# X+ V
    再读了一遍，关于自卫一段：8 \: z' V9 ]5 i" [# f
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    % [2 ~' B+ L; O. t土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40 % d% n4 o4 H. Z" t1 K+ {
    再读了一遍，关于自卫一段：, V; B* K5 ~0 D" H: y. H
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    6 g7 i6 O; i, k" Q+ d要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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