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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13 & Y3 X, c1 S6 h( N- \: ?
    俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    . ?4 ~. t1 T9 \4 D9 M没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
    3 ^. J  v# j/ Y+ c6 H$ k0 n( O% C- l& f& Y/ ?
    所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36 6 m3 ~0 Y8 u# i6 A& r, t: e
    肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

    8 R2 o4 e% C' P& G  q: [/ h% j: g2 m, g糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    $ e" x1 W' R/ Q5 G- X没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    5 h/ i; i" P. Y# s4 e: v我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    ! P% j# j- q+ L4 @$ g# g没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    ' r  L2 t: V5 P& ~9 X2 B* k
    还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。) h  d* }2 c0 Y# o  t5 P

    ! d5 z" U; j4 G" }
    ! j7 F& L" E" B1 }3 X8 Z: t. HAR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。. R. M0 p6 n; C; ?7 m* x1 z+ M* C9 g: U
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 : e4 V6 Y# s7 f3 Y
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09 6 v6 b# q3 Z0 H" ]* @  f( V) f
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    ! a4 D+ F4 _  T* I
    , B  `7 I- c1 R7 t' p
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑 ' L" X7 a( ]* e" \$ _5 U
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    * q, ~: ~. Q& F' d% J哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    7 ]$ p) y5 ?3 r1 {& A! N7 k& {/ o
    7 z/ F& m: J' X( V, O" t长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。2 P! M, ?& p7 ]2 `4 h: m
    1 I+ E& C# `/ W$ {* g
    : ~5 r, ]4 `# r, ~2 c
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑 ; o5 v) t' o  J: a
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    1 g6 v4 F% L; L8 m" ]7 n8 Z5 U4 g哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    5 W# a9 b$ }( F8 a
    4 a" i0 O) u7 `找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。  |, S5 ]4 G/ H# U$ q

    ; k( Z4 K& Q- }( z4 N* ^3 p. N9 Z/ `7 i6 O* b
    长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    . |' v! ?7 F- @* y9 W9 q  X5 B$ Q7 h- O& C7 A* y" ?6 C8 Y
    短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。+ C5 f/ D+ ?. _2 n/ y: U8 [
    - Q' l& b# J3 E, c/ `0 C
    按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39 9 q$ v! V+ O1 m) J+ r
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    5 n+ v0 D# k9 i' C" P
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54 # M" j4 [' L8 ~& M8 Z
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...
    8 K/ e! P* `. y/ w( M! t  }" s
    嗯，理解没有问题。
    5 K) a" \, L% Q3 U可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。0 H' E/ h6 c& i2 v' k
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    ) z5 T0 J+ Z5 @9 x
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    / S/ c& P5 I5 x  H  C嗯，理解没有问题。
    ' a: h5 x* d8 `9 P# ~可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。, f" k+ _" u0 ?; U: R; }, b
    ...

    9 W  [5 h2 @+ }5 ]2 x  y5 ^0 m) f0 d) k' ~. o, P/ c! x
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
    % B4 n& d8 q0 B9 O0 G
    4 t! }5 E" |4 n( F
    1 N3 G* ]/ \) t- s0 |0 ]后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？, w2 \; }- U3 V+ o0 K, T7 w( o. f
    ! r4 `# _$ K. n) X
    对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 , a& x7 R7 _9 `( [# W3 ^
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 # U3 ^6 K' f/ e) h6 n: Q5 v
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    + a; L. u0 w# V3 l5 O

    0 j2 E5 N7 }3 y6 DSKS是1打5，5打23。
    : u1 x9 C9 H) Z. W6 |- _
    ) m- c$ k. c9 f" i9 ~, S- [7 f8 B( wSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    0 ?3 K3 N; y5 D2 U这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    / d; G. s: n& N: y9 w1 U9 U可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。
    & u$ \" B8 t, {# T& S. t3 U5 h+ A% l/ |, O3 E
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。% }5 C! X  c3 G) l) }
    1 S8 p  J' }/ ]
    西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 # Y& D. A1 L+ ?, r! w5 J* n
    SKS是1打5，5打23。4 `' I) p, _1 C; d- O

    9 \8 I. V. X; g+ u, {$ g- cSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

    + U9 `# W: u5 }4 o受教了。
    $ f/ R# _1 I5 h% b% g5 v7 V; S& ]/ [9 {- M+ Y$ n* @
    西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    5 ^9 Z4 i2 l3 X+ t那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    0 L  ^% d; T, N& x. ~$ N1 q' d- H
    就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 4 f7 A- _+ b8 w& D- G0 [( j
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    & [+ v0 w2 Z5 L2 o  T2 T1 p2 U俄国子弹杂质多，进入导气管了
    # H. D# N' @$ e8 s$ I" C# E+ ?) {+ E& ?& d% r. x6 r. F
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    : g# w- s0 E3 F4 {8 |& n! t% o8 w4 Z1 H8 K) {: `
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 ( ^8 K+ ^' J1 m/ V
    俄国子弹杂质多，进入导气管了
    ! b+ C8 t2 i! Q5 g7 \9 x
    " q/ F* H8 G% Z, w: |7 L7 G/ CAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

      _& A  O+ S2 i/ y" T据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。" D1 I9 ?) \+ m" U# S, F
    但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。1 z1 [% N* |) Z5 h8 E/ a2 n
    常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑
    1 z8 R- c% A9 I  V3 E6 H: ~$ S! l, r) F
    再读了一遍，关于自卫一段：9 Z, H8 p, H* ^  \, o
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。' p9 G3 J; Y+ r; j
    2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。. @* z8 m6 ?# U0 J0 R9 _
    ( T6 U$ O* r# m! h
    昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
    : o+ z0 I* h* x$ t8 h7 F3 \所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 20:54

    • 签到天数: 2082 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40 & E+ F( x& b2 G$ b9 w
    再读了一遍，关于自卫一段：1 N1 D- o& |5 y
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    ) n# i, {2 w- A  \7 d/ f
    土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    : H9 n0 g' t6 _$ o# \% ]) c: i再读了一遍，关于自卫一段：0 X* @) z" V, L* Y4 D6 g6 N2 B
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    0 s1 l" B" W; s; A0 Q) ^: i要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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