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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    2 G5 ]* Z! r' M$ J/ n+ T+ ]0 g俄国产的是不是还是腐蚀弹? 每次打完还是泡肥皂水,很烦啊~~
    + a: m6 i1 o" |- I, [
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高,燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
    3 |6 S' A/ @5 A! W$ ]; I; c' K: [9 o* Q/ ^8 ]
    所以我还得弄一枝AK-47,只要是7.62x39的就能打响,给什么吃什么,不挑食!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36 " I, F( R( [" l/ w4 @% v7 ?0 V
    肯定不是腐蚀弹啊,为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK, SKS ...

    5 B5 b3 U+ ~% Z! |1 @糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    1 n6 C' N* r3 o) z$ Y: {没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高,燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    ! S" a  l  M$ D9 j- ^我也想弄一把~~~
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 + [* t) F, L! k1 J  ~; r
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高,燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    . [/ a# x1 l$ H
    还是来一只AK74吧,也是小口径,跟AR一对好兄弟,精度比AK47高不少。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪,最理想的还是导气式、短行程活塞,这样的可靠性和精度都比较平衡。, x. u+ b. V) l+ {2 V! r1 n/ u

    $ M$ x3 R( v& G9 G* m
    & c* ^3 ?7 I. z! r4 D5 BAR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了,可靠性差点,但是精度的确高,理想的VARMINT枪啊。
    2 w( t+ m2 P6 q/ F. ^

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 : O( G8 D. @5 e2 J: ^) B. u2 W. ~
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    9 ]' P, `7 l+ g/ n' C  {, D军枪,最理想的还是导气式、短行程活塞,这样的可靠性和精度都比较平衡。

    3 K: z4 T* @# [- n
    7 R: Z' o5 U& l% A9 j1 i2 r哈,AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗?一直想看看和短行程的差别。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    1 N$ q% v- ?8 g5 W4 B2 A
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 # d7 C+ `) O4 Q" S0 {( }2 @0 F$ o
    哈,AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗?一直想看看和短行程的差别。 ...
    ( R# C4 P8 r' t& Z6 H( i
    - o/ N3 a2 R( e' u" |+ n9 y
    长行程的代表就是AK47啊,AK74也是,巨长一根活塞杆子,直接捅着枪机前后跑,所以质心的前后变化很大,精度天然不好。
    , o% C: \) s9 C7 j. x
    . D9 r" ~* N# g8 }
    5 O' {) m# Y* r所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑 " I, v' i% V. z) P# f) L
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    8 X7 ?( K. `3 U9 p9 d哈,AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗?一直想看看和短行程的差别。 ...

    " `0 k' p2 k& n2 h6 j. B0 T1 s) u' x
    找到了一个,画的不是很好,但是意思还是到了。
    ; }4 ]8 j" ~; X8 |8 q2 C $ I4 V. Q# v8 I: @. w
    4 e4 S- w4 u$ W8 y
    长行程的活塞很长,从枪管上面的那个导气孔上面开始,一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。! s8 \. |  {5 _9 ^
    $ ]8 p! G5 |8 V
    短行程的活塞杆子短多了,跟BOLT CARRIER没有硬性的连接,就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了,所以行程就短了。& `) t' [: ~: Z+ W# ?

    ' B. r0 @- W% @" X  d3 }; }按说这两个我们都比较常见,我们军训的时候有些人用的56冲,更多的人用56半,前者是长行程,后者是短行程。81杠是短行程。

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
    ( M; e- j: s, @, C# o0 P. u找到了一个,画的不是很好,但是意思还是到了。
    * t4 y2 [0 T; Q0 R+ \
    也许我眼拙:活塞长度好像相差不大,差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动,短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
      ^' E' q( t' e+ J" s) S& ]8 C也许我眼拙:活塞长度好像相差不大,差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动,短行程 ...

    . _, O! a( p: e9 W8 C# j6 h& M嗯,理解没有问题。/ l2 d1 f, W: Q, D6 n
    可是,就拿56冲和56半来看,56冲的活塞杆的确是长啊。
    - X% p9 S& S. L3 `: F% w

    该用户从未签到

    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑 3 V8 u, {! E1 G9 ?; G$ k" z
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    % [  V2 V. X5 H. y7 n嗯,理解没有问题。3 G/ R4 [# B, N/ Z" u7 Z
    可是,就拿56冲和56半来看,56冲的活塞杆的确是长啊。
      Z- K1 M1 i5 V ...
    ' O* ?0 ^% t3 T, @- N

    ; t8 m4 k/ p" ]: ^" o那56半的活塞在前面也是一样的地方开始,在后面也得“够得到”可以tap的地方才行,所以长度相差不会太大?  S+ x4 E* i6 ?; u9 [/ Z9 Y# |! z

    & ^5 l2 N4 @9 `- H0 j$ C: M8 K- o: M* F6 H! I, X3 \" r1 U8 @
    后面少了一大坨东西,但活塞本身还是挺长的?
    0 @3 Z' {( i% J$ n8 C; r& Y! r, }+ d- Q3 Z
    对了,56半的单发精度比56冲好,是不是也和短行程有关?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 . f( ?" N! f$ L) [
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    7 J+ f) u" d! ?; m* k2 V那56半的活塞在前面也是一样的地方开始,在后面也得“够得到”可以tap的地方才行,所以长度相差不会太大 ...
    % E7 D) _  N) k
    9 [# y, p1 {' O. U6 E* [( a
    SKS是1打5,5打23。4 _& g$ m2 O% }: t/ z) N& ]

    + e; t1 Z& x$ V9 {+ ]2 aSKS: 火药燃气推动1活塞后坐,1打击5延长杆,延长杆打击23枪机框,枪机框开始后坐。0 d# h" [7 l, e$ V! A- z8 X( G
    这时候6弹簧推动延长杆回弹,带动活塞回位。- t' m% C4 O: C/ T1 N: _( I
    可以看到:活塞和枪机框是独立的,各做各的运动。枪机框往后面运动的时候,活塞已经反向回弹了。
    $ m/ S9 x0 i6 }" H0 C9 o$ }* p# q5 g' M8 l+ J' d
    AK: 活塞是相当于1+5,而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑,复位弹簧推着往前跑,如此往复,质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元,可靠性更好。* ?; ~% r6 L- y# Q

    8 E) C! ?+ J% d) ?& j& G西方也有不少AK的“拷贝”,或者说参考吧,印象中没有拷贝它的长活塞;就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样,韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞,借了SKS的短行程活塞。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48
  • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘

    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪,一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了?

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 ! Q7 V2 |4 c# i4 Z4 c
    SKS是1打5,5打23。
      t* D/ C/ Y  y# I* V' `" ?7 O
    * k: ]8 s+ G  Z/ q/ F( T, _0 TSKS: 火药燃气推动1活塞后坐,1打击5延长杆,延长杆打击23枪机框,枪机框开始后坐。 ...

    : l" {! I9 Y9 Y6 K9 E受教了。
    & J: l! F9 E6 J5 F2 I' T# I! o1 }: p/ T' Y5 V' b9 j
    西方也是有模仿AK的,芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    - f5 V9 h9 `7 |6 M7 B* ?* n那56半的活塞在前面也是一样的地方开始,在后面也得“够得到”可以tap的地方才行,所以长度相差不会太大 ...
    ! l2 P) J9 g+ o2 \, y
    就精度而言,56半主要还是枪管强度占优势。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    ' R& p! O- K2 M- @4 u9 j没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高,燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    % i5 Z3 ]+ H5 Q/ x4 J% r& g1 D俄国子弹杂质多,进入导气管了
    8 F+ }7 Y5 Q4 `1 F% |4 ^/ |* ?7 h/ P' O0 V5 T
    AR系列导气管比较细,很容易被杂质堵住0 H$ R0 A/ J7 y% D4 K9 g1 E

    * ~' q2 a/ r2 U& q' b8 _! ]7 Y: ]3 J1 e4 H. q手枪不涉及导气自动机构,所以没问题
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54   v$ ~& R. `1 @$ K' s8 ~5 W
    俄国子弹杂质多,进入导气管了) @) f3 p" @# V  K; A* x/ k/ c

    % j3 o3 }; o9 ?AR系列导气管比较细,很容易被杂质堵住

    , S6 f$ E. ~2 z) n- R6 j据我们自己的观察,毛子的弹的确比西方的脏一些,擦枪的时候枪油粘住了这些残渣,所以显得黑乎乎的。, K9 g' C( t8 x
    但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
    9 i% e+ Q& I: E+ E- d常见的是抽壳的问题,主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性,但是在高温下,那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的,锥度比较大,抽壳没有问题;若是美式的5.56NATO,一来锥度小,二来吹起又温柔,于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的,直接的机械打击,应该会好很多。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑   U  u, F  Z7 T" Y

    + C1 g% F; x1 E3 t7 M/ ]再读了一遍,关于自卫一段:
    # R& v) v  k5 z. V4 f; v* O1)对普通人而言,只要不是需要随身带着走的,手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小,子弹小,枪管短,所以杀伤力有限,射击的精度也是问题。没有一通苦练,拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制,一般家防的都是18英寸管,这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩,所以指向性,稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。! T/ t  f, f" N+ |+ f
    2)用AR自卫的问题:我早说过,我是个老派人,刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议,觉得这些人是不是游戏打多了,脑子给打坏了,你想把居民区变成战场不成! 但是理工男不是重数据,看事实么? 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短,比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微,跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头(本来高速弹头就更易碎),测试的结果穿透深度非常浅,已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象:即使自卫成功,你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团?让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    $ {, {0 ~2 V* S$ t: y5 T. p3 D
    6 z: P  U! @- f0 I% P& ]7 ]) ]0 ^昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹,配1号全缩喉的时候,感觉后座已经有点意思了,今天肩头还有点点痛;猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪,他先是用BB,然后换九子鹿弹,两发之后就放弃了,后座力太猛烈了,他说他以后会换成低后座弹,再也不打3英寸弹了。' k+ l% V7 ~5 x2 s% h/ s5 c
    所以,用AR自卫,对女性,身材小的人还真的有诱惑力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:10
  • 签到天数: 2204 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40 5 `! T, O% H6 W0 Q8 }, K( L: I( O: t! u
    再读了一遍,关于自卫一段:
    1 |* r4 o5 O  k2 V7 V$ V/ F4 c1)对普通人而言,只要不是需要随身带着走的,手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    ! ?" G+ n; z& e0 }" @6 f: N土豪啊

    该用户从未签到

    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40 : ^. L2 Q! j( i  D) m* y0 v
    再读了一遍,关于自卫一段:. P  {' I  x# |/ }
    1)对普通人而言,只要不是需要随身带着走的,手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    & Q8 x8 m' L& Y1 E1 l* Y: P1 \
    要是在自卫中一击不中的话,那霰弹枪巨大的后座和枪口火光(晚上应该更加明显?)是否会对继续开枪造成压力呢?手枪毕竟弹匣容量大,9毫米动辄可以装弹15发 ,霰弹枪没有那么多。在居家自卫中,到底是击毙入侵者更重要,还是吓退更加现实呢?嗯,这个可能要看情况?

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