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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13 ' I- x2 Z: j( X
    俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

    & Z' A( w5 M8 r没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。- S5 {% U* K. Y$ Z9 m% j4 m
    9 S+ R% c6 c0 O, ]+ W, F
    所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    6 @: b" @$ @+ s, A" v: Q+ f肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

    ( E, o9 s/ n/ f- _, S糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    + `, g( P  o4 p1 Z4 o没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    , h2 Y. q& K/ h, N
    我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 " Q: d9 a3 L4 O
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    ( z& z. E1 Q8 K+ Q0 ?
    还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    ' C* V# Z6 P; d
    : t; q/ |. |/ a' Z
    - _& F0 {! m4 i2 p: n3 ]AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    5 w5 \5 J5 m1 O% V: {( ?
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 . H$ @( ^: o/ Z- E' M- m
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    , u: ]! g! E3 Q2 B$ k军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

    - L$ N& ~. Q/ {! f. }$ ~& z5 Q( b0 m7 c' S; b. E6 t5 a# Y
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    0 `) C  q7 a( a: g  X1 V5 s: n
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 6 W8 X  f2 P% T* A1 b
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    ) Y. {$ g7 t' Y# c2 j& v' `
    2 v) e0 {8 L4 `8 E( ^长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
    4 Q1 @; E9 u0 ^3 Q& q
    & y9 l4 \0 w. Y! T; z& u9 l  o2 \  X; F! T1 d) F
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    " U) A, O- R% z' ~! ~; V5 A* t
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 2 ], \& ^6 s( \
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    & ]+ e  ^: a& v* X

    5 S7 d6 g( e% P4 D( _找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    4 W& J# v4 v, X1 a9 A $ H! e8 {& S( j3 j' g. x; Z: |

    4 j' i" h* @3 p4 j9 K3 p# e( y' x长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
    " c- U" K# b, p" M" U$ F# [2 |9 u6 ]4 G3 B
    短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。$ j0 h% _! ]5 m- F

    7 T/ Q( v4 I. S1 O: r按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39 / U6 Y7 e( ]4 p0 y
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

    2 o- b: Z2 {, d1 V5 Q& b" g" p, M也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54 % a& v8 h/ l0 q8 O6 H7 w; H: A/ m
    也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...
    " G. ^8 A0 x' x2 R5 |
    嗯，理解没有问题。1 j, k  D* }% D8 J, P
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。9 L% \1 ~; G1 I1 G' o9 a! R
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑 0 [5 \7 y3 w- f/ F: {8 y; d
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    6 i5 s* Y$ C1 l. G嗯，理解没有问题。
    $ e7 ^7 z- \5 _8 M! \" a可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。$ D& d5 R  }& }1 e& |# X3 Y; P+ V
    ...

    " N# [  N* {4 g8 Q
    ) d: l9 i3 l7 Y6 B7 r- w0 V; F. b那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
    : H) s! e! @7 M$ ?
    : m( u+ h8 A" m7 h3 H9 u
    ! z1 C1 A& r/ f6 s: P! c. I, Q后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？6 o2 D+ w# E1 X; n
    3 ^% X- i4 |) f# p2 K/ ]
    对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑
    5 H4 ?. l+ f( T* ^" T9 {
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 2 X) u& V0 Q* n8 N. _
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...
    ) I. F% c3 P0 ]: ^2 l7 n$ w' R7 q
    ! B- k+ ?4 u. R& ?/ q4 A  u2 U
    SKS是1打5，5打23。
    & {5 G1 o4 }1 T, l& W6 T0 j  U7 E- |& `0 @& L" z' t
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    1 R, H9 R5 ]% u, q这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。2 V5 i7 ?+ |/ S
    可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。8 `9 X/ s2 b4 h$ l0 a

    0 T3 J1 Q, {  k5 ]3 `+ SAK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。
    6 A. B! x" d2 m% g7 P+ n: V1 ]- G- {: [7 e' d
    西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 , p# m2 N1 @/ @2 k- b* l  B  o3 [& _
    SKS是1打5，5打23。  ~2 S' I3 H/ O$ g0 N( L% `3 |: b3 h

    $ D6 \" |7 n  R6 J0 m1 c2 w5 u* lSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

    " n5 X7 p. F* \受教了。! k- S% J4 C" L# Z

    ; w1 `' K- h8 N0 f$ P: O8 W, ]4 e西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 6 @4 `/ v- U( S* e8 j
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    . I  k) m5 H  i8 G就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 ' s3 {: t6 R+ I$ m- \" k8 u: v' W
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    % k% e4 @# L" b- g俄国子弹杂质多，进入导气管了
    7 y6 H5 _4 D* {6 f' b2 \' W3 W/ Z& |; p" I9 j* ^
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住, H7 \8 ]' N$ N$ C0 D

    , i; _$ p8 x- L1 J5 L; E8 E手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 2 ^) F: X2 J$ O3 H
    俄国子弹杂质多，进入导气管了! f7 m4 O( M5 Q7 X9 ?$ K/ D

    + y: r- t; V4 O1 G' |% A$ w; Z' WAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    5 f% p" e( O( G1 w5 O% i1 z- B, T5 s5 `8 V
    据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
    6 y+ S" @$ C8 o. t* X% v+ a但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
    6 x+ j' u5 G* s( m( j+ ~常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑 ; c" I$ @) ^6 |$ K8 N1 l
    ' r$ [0 b$ C5 t* s# ~) Z- i% T
    再读了一遍，关于自卫一段：
    6 c8 ?/ m  G1 x) g1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。; S5 M' s: V- ~
    2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    ! r3 o: B1 U6 I7 Z# n# S* l6 R9 d% s7 V( g/ J  U
    昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。9 o; i, t3 u! Z" l8 H: ?
    所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前

    • 签到天数: 2082 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40 / K  I6 k; C% ]
    再读了一遍，关于自卫一段：. i/ U4 q1 `. j2 s* g1 h
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    : W' a* ]2 b) x- L7 K# M& g% V3 h5 `
    土豪啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    ( w$ g8 Q7 U3 M# s; F+ `再读了一遍，关于自卫一段：
    + {/ N1 Q2 q5 L1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    . l' s" p" c, r1 B- [
    要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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