给枪打扮

Highway

tanis 发表于 2013-9-9 09:13
7 O% S* c5 J9 p% t+ {- I- b' Y: p俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

% n+ N$ q0 V$ Q# p没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。

4 Y0 F$ |) N: J& _+ g所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！

tanis

东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
4 \" w3 y+ X$ w; [3 h肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

. Z7 V  F: J. N9 k6 a7 ~) X" R  O糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。

tanis

Highway 发表于 2013-9-9 09:43
9 U/ Z9 X0 f9 B/ S) H* ?" Z没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

( ~+ p8 P) T2 B5 K4 `5 H9 Z+ U- m我也想弄一把~~~

东湖珞珈

Highway 发表于 2013-9-9 09:43
/ d  M* S9 S# t% U1 c; }* W0 i没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

" ?( \$ i# K5 i; r; J5 Y+ j8 |还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。

东湖珞珈

军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

7 X8 ], D8 d  E2 r2 P5 {
AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。

晨枫

& r2 J0 l& H& c

东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
# j7 y# S$ C0 P# ?军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

9 R, p9 H6 Y9 T$ X# Q
哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。

东湖珞珈

& ~5 P! w* Y- h: o

晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

! k1 N% U2 f" y  u8 ?长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。
/ D3 C' [$ ~' o/ L

所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。

东湖珞珈

) X* |- i- }2 j3 t, m, l; n9 X

晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
; U# f5 K$ \# y# I4 m. I哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

& e6 F- ^$ k) B' N" e2 U+ x' S
# Z5 ^8 i: r8 a. s找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
% I: ^, R7 M2 Y* j5 U! u5 W0 t' V- h
' P# l& j' \( a
& {, _0 `7 I# \$ b8 _2 u: l长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。
5 n* c8 L, A4 m
% }! U- V+ D" p0 A. _/ W短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
. m6 s; E4 K) u# S3 ^$ \
按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

2 c2 t4 q8 j) j也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？

东湖珞珈

晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

0 b0 z  m2 A% Z" I# ?6 `嗯，理解没有问题。
可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
0 z4 W  p: d% N$ s+ B) o. V- p

晨枫

+ H6 Y  n  @% O; Q6 T  S$ X5 O

东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
2 ^( [5 E: X" O1 E/ I嗯，理解没有问题。
! A' W' H5 Z7 E2 p" @' @' Y可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
- ^' `6 E! C4 o2 i$ `5 i7 u ...

  a0 ]5 W' g* X那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
3 ^/ o$ l9 O1 d. U1 F( S

后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
: p: N6 o; z3 j/ V, b' R
1 s! F" s9 L1 D$ ]+ [2 m* d3 n3 F对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？

东湖珞珈

( N' U1 A0 q2 {

晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
+ r/ K; \( G. u- q: B  I那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

  U- I8 z* f1 z* z* b0 g
7 o) h; R, W  N% v3 i" oSKS是1打5，5打23。
1 F9 y2 G' F7 Y2 ^$ Q5 z+ A) T
' ?$ G" i8 l3 A& G0 k9 z. ]8 NSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
1 k/ @- m& f, J; ^3 `& Z) t" S这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。

AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。

. q. G9 X# q$ Z: G" P. J1 C' a西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。

martian

一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？

晨枫

东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
0 ?7 M  B! C3 B4 bSKS是1打5，5打23。

SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

& M1 q% G) Z0 Z1 K+ i受教了。
$ H. J  V, |, c$ t2 ~
西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。

包子

晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
& A8 K1 f! C, p  m0 b那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

" u& b$ D) E) o就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。

一身轻松

Highway 发表于 2013-9-9 09:43
没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

, J" ~$ |+ D2 e6 I, b) x俄国子弹杂质多，进入导气管了

; u1 \% @. V6 q: TAR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

& _# z: F3 V1 Y8 P* g+ _手枪不涉及导气自动机构，所以没问题

东湖珞珈

一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54
俄国子弹杂质多，进入导气管了
4 p, }5 r( k9 m$ s$ q0 A  q5 Q
2 f2 o& g( @- z+ a" w2 ]AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
  m# i0 j! j' F$ e6 A, F- j% D常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。

东湖珞珈

+ g. m1 I1 F9 G9 ]9 _, J1 d2 z
再读了一遍，关于自卫一段：
: x2 [( I6 b. c7 U# d, ~1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
% k7 E' d3 ^8 I6 u8 y0 f2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。

8 |4 r) C+ t# p! m' }& I$ X8 `昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。

常挨揍

东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
再读了一遍，关于自卫一段：
+ _3 u+ y7 ?1 w6 |: Q1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

: L4 b3 \2 n/ Q& f6 o土豪啊

晨枫

东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
+ [1 \1 g4 }) {# H* a* K再读了一遍，关于自卫一段：
1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

  M" z8 s4 j# Q( l1 S要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？