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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    2 m4 \: }' O- q0 V2 x俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~
    + J" x9 M; ~+ T" n0 [3 d
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。
    " V# G4 L/ p8 A4 q; a' _, z8 T
    6 [' f+ p/ W# d/ v所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36 0 H% w4 g! p8 y/ I" f- `
    肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...
    + G5 |' x1 ?- I& ^8 r
    糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 ) D( y- W8 n3 i* ~
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    % D1 p. r, L6 u
    我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43 2 p! p$ W5 \/ n# B' `- }+ I/ z) p
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    , T0 c- f0 r, N3 Z/ A1 B还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。: X2 Z% q% u/ R

    - l# `# C) C' |
    ; G/ d' z# Z" G6 D7 \! kAR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
    2 A6 a$ r( Q) [/ @$ G' k2 ^! k
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑 1 a$ ?' ~  i" o4 K2 l  c* _
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    2 j. |  d6 ]! h+ r4 |' S1 A+ N- q. a军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    ) B8 E% E! m1 G" x) {# p! n8 Y* m7 x

    * X! e. c2 ^- p1 l6 ~; c1 @哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    0 _, K4 c4 N- }9 A2 L% _
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19 ! N! I1 I  G  \% Z# i" A8 r( m! K
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    7 f+ A$ W7 a& o: V! q* @
    ) d, t- J! N' |, f
    长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。5 a& L$ z8 [/ j" t
    % N& ~* K% B+ x
    $ U" q5 I3 Y( w4 `2 ~4 I* d
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    9 }, K; o9 p4 |4 D2 C- \! R
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    , a6 E1 b2 O$ N哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

    & G2 ^- I0 n- I" W1 J
    : D+ a( ]9 c2 O0 F7 n) S- o! i找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。! f& z# f" P/ q" {
    : h+ i9 l& F9 O3 K

    + D' T5 l% H( s9 U2 G长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。/ b3 J- D% Q: }# o
    , m# L$ \- i: C5 d8 s( j
    短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
    5 f9 ~7 I* Q8 E/ E
    & ?' C& W* O. L4 e5 T0 u按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39 & K) K. c7 v4 g2 b3 J: y6 _
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

    ( D  C( I6 x$ P! d- t也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
    . y, C: N- q) _4 H1 G' T也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

    % C% G" p8 K0 ^, G. e( n9 |8 x嗯，理解没有问题。& s! H% z2 D5 i( U  ?
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。3 C- Y6 y0 N  a9 _6 v2 B% `) u+ P
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑 & o+ @. V+ V1 \) t6 A. ]
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    - a6 z+ C  q* \& b; c4 R. S嗯，理解没有问题。
    8 i. r1 ?& A7 t! I# L可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    * s0 @% W: T% e5 a5 k ...
    - d+ s* w& |  \

    - i# Y3 i: ]) A, U那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？' k' B; ]2 p3 I

    5 l+ v0 V- ~& K6 B7 J8 G7 [1 V$ C$ U1 \4 Z; r, p
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
    ; ^! z. g  C0 F0 \% ?$ Z+ d* M$ l: t2 f; \  o. g7 ]* M7 x* v
    对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 # G, j6 P6 S& [; [* y
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 : `" }- [/ ]$ N6 {! j7 y( l0 ?
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    6 B6 f6 h* F1 |2 N# v  r: Y- J$ ^" C: o# U# ~) b0 f- ~# x8 J" B
    SKS是1打5，5打23。8 n) c( {: S, C5 v9 {8 j

    % q* ]& @( e; |6 N  vSKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。, s, f2 ^& o3 `) I2 P* L9 u
    这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    0 l" |( o; m4 @+ L( Q+ g6 i9 M可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。
    ( W( m" X( e. z- K3 l6 U1 C: h& E# s* f( l- c7 I
    AK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。
    9 m) \& \. w  v% `6 _, ^2 P* a: w4 q
    西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-30 11:48

    • 签到天数: 1064 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22 8 B1 S. W, I. a
    SKS是1打5，5打23。' A& y# o, E2 X. A- r5 I( `; x) m
    : M4 B/ R; G3 ^
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...
    % p1 _3 ?8 F: l# z
    受教了。; H/ i: {# e6 R% P
      t1 D/ c: I; ~# `' H, p. Y2 _' f
    西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 : P% c2 k1 X0 ?4 J& e. y
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    & U0 ?4 }6 b! c3 r4 ]+ |就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    * D- I  D# e8 _没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    " d7 h! X9 P& n俄国子弹杂质多，进入导气管了
    6 ]: W2 r0 S3 J; ~$ {3 M- D; x) T! S$ ]3 u$ O# t' D- n% ]0 v1 t" C
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住! C, t. q' g+ N3 K& X: K$ V+ D: i
    + O/ ]/ M3 q3 `8 m' C* D
    手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54
    ' u+ o( B/ N0 {# e+ S) l. ~俄国子弹杂质多，进入导气管了+ ^8 L) h6 v9 k1 E/ t+ s/ g. o6 w
    ! f6 U: e3 O. ?! i
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

    ; j9 K/ Z) z3 l, G2 c据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
      g$ z' u2 _. N  O7 u2 w, @但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
    3 z' h8 o: b7 n$ Z. F$ `0 y常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑 - Q- S9 n  Q& c; ~
    : c. |: P: b2 E5 S# o# {2 l1 ]  c
    再读了一遍，关于自卫一段：
    ! f0 \. m1 _4 e1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。2 u0 O& L7 J# e) Z. Y
    2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
    ! k; ~3 r, `7 f# L
    + p3 X4 G& L2 N+ j& v6 D3 k昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
    + y- o# I  p+ G2 ]* ~  m所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 天前

    • 签到天数: 2149 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    3 O4 n9 h6 `7 A( M/ B) Y2 |再读了一遍，关于自卫一段：
    $ k% y5 @9 H  d4 t  M( C5 Q0 W1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    ( j0 _; E9 M2 P( m) b2 K+ E# ?0 O土豪啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    / `( c5 P6 h* K+ O. P再读了一遍，关于自卫一段：- `5 }- E7 Q& z+ l6 r4 E* D: k* X; O
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    9 q  F2 Z3 l) b. N6 \要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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