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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 给枪打扮
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楼主: 晨枫
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给枪打扮

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Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-9-9 09:43:09 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-9 09:13
    " n" _0 K5 i" k6 @4 x9 h3 G9 u; j& g俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~
    % O7 D( B, {4 q
    没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。$ r+ e4 Q# ^* j, u

    6 @: O+ V/ S+ [3 ?+ }6 q所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    22#
    发表于 2013-9-9 10:37:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
    2 X% t$ d& _' W7 x  G0 W2 w肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...
    $ j0 W5 @8 T1 Y
    糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    23#
    发表于 2013-9-9 10:38:22 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    , m, n2 y7 D' [, s, f4 S* P, s没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

    + y. ]4 w6 Z' I" i我也想弄一把~~~
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2013-9-9 11:01:04 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    " f4 M9 J3 w# O* n没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    % W! |$ ]7 j- [, X+ V& _% Q
    还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2013-9-9 11:09:06 | 只看该作者
    军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    0 A1 O/ E- m; `. Q. g) R4 c3 ]
    % A+ S* ?9 P2 l* h" H1 a7 V9 y9 F/ \- m) O- l4 e: }
    AR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。: n4 H# g; M: ]! b* h- x" O
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:19:59 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 21:21 编辑
    + ]4 e- j0 f/ f# y% ^8 N
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
    # P6 b6 F& ^* ]6 J军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。
    : y3 U/ R* t' Y  g( W
    ) B& ?4 O2 O2 x& a6 Y( _6 e
    哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2013-9-9 11:24:59 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:28 编辑
    & i" w( N, G/ b7 O6 I0 M
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    & m0 q  g, l. T$ X0 [哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...
    + |, c! [3 Q: T1 x
    ) e8 M9 i) S) g
    长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。0 i3 R7 z) D& g  B
    ( @6 s3 n* `- z; _3 e; p8 w5 }3 T  S
    4 K: m5 Q; n1 M
    所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-9-9 11:39:23 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 11:41 编辑
    : z- ]* U0 n9 O: Y$ K9 H6 ?
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
    - r+ p5 u4 Z! o5 B* i/ z" R哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

      x5 B$ q; I! H, i$ y0 I: O5 z1 M% T6 c% J
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
    5 k6 L  x2 G" L3 ^* ] / n8 i) o& \% E) }

    ! K- |9 m( k) u) Q1 Y长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。7 O! k3 U% q2 L# ]

    1 F* W; k+ `& W, T& T3 z短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
    - O+ l/ [( f0 V$ g& z! }
    - r3 X5 t! r5 ~# U+ `按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2013-9-9 11:54:52 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39   Q  A& B' j1 E( G/ \
    找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

    : Y  [9 ?5 O0 p/ }也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2013-9-9 12:00:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
      a* c) y: S  I, b也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...
    9 d7 E( |' w3 C0 }1 A' z
    嗯，理解没有问题。1 M/ {- m$ L2 A0 a. L9 P
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    1 ?! [, n- F( t7 ?1 b1 f1 y" M
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2013-9-9 12:03:13 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-9-8 22:05 编辑
    : \2 R& _: K$ L, a+ D; p9 a  x0 p4 Y
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
    . H8 m7 Y5 A- a* Z- H嗯，理解没有问题。8 {3 T( V) J+ B& c
    可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
    3 S: U2 c4 b3 F& s ...
    & q' N; [& h9 I8 s/ J! _

    / k5 a! \. J* o$ u4 ]" m2 p那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
    9 r) K2 l$ l( Z1 w4 O6 V! P3 p. {2 j& X2 i
    ( `5 k4 K, l7 B! t8 g6 C& D
    后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？
    . ~& {( f! R+ ?3 y9 Q5 n2 s3 O6 E& y2 A8 K( L  Z. Z, b
    对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2013-9-9 12:22:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 12:28 编辑 * h" X3 F9 W, K# i4 r7 S8 h
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03 / ?' c5 s) t) G1 w3 Z
    那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    2 o. l2 v) j  g% t$ r, R3 }) L) `& X' s; w8 y, h% w
    SKS是1打5，5打23。2 a& h) K) F+ p! C
    $ }! `: |4 N3 D/ S& M
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
    5 j4 B+ L. g0 G+ K5 i; N" L这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
    0 [# B7 y( Q/ t) h可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。; U5 N: R7 U5 x& h

    6 j2 U& z$ D! J! L  O/ J' q7 L& Y; DAK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。
    9 B. Z+ q5 `+ d" f; V
    " E+ d1 G* s5 ~西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。
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    martian
  • TA的每日心情
    无聊
    2024-2-17 13:38

    • 签到天数: 1063 天

    [LV.10]大乘
    33#
    发表于 2013-9-9 12:54:58 | 只看该作者
    一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
     楼主| 发表于 2013-9-9 13:13:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
    - U5 K% K% U( G3 pSKS是1打5，5打23。
    % e6 x" m4 e" R: h* t1 S% T& T$ d7 i. b; N8 Z2 r
    SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

    $ }  ~1 j- w$ p( ^* _, ~受教了。# x+ l! F2 _; A" Z" Q+ w9 i! s% }
    7 a$ @7 N$ v" Z) Z' |2 J2 T
    西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    35#
    发表于 2013-9-9 13:47:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
    9 ~- i% C' N) @# n& f( T那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

    ( V, g2 q& e9 j! N1 s" w2 n就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。
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    一身轻松

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-9-9 16:54:35 | 只看该作者
    Highway 发表于 2013-9-9 09:43
    5 Y  ^+ m( w! B) ]没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...
    $ i8 ]. t/ r9 j8 \7 W3 s; X* m: R
    俄国子弹杂质多，进入导气管了7 ]& |( C7 W, ]  q
    1 J" m" a& V2 n9 e8 V2 H
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
    ( ^) s0 T) d3 J. H8 A
    4 n% ~9 l4 h  k9 g. L8 D" d手枪不涉及导气自动机构，所以没问题
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-9-9 20:56:04 | 只看该作者
    一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54 ( A9 k  f2 m' y2 _! x6 s  u* {0 F
    俄国子弹杂质多，进入导气管了0 z% B+ Y, A9 A% m" a" ]
    ( E4 W7 R- \2 j
    AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

    2 Z9 T% u! I" A/ D2 T3 S据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
    ( f* _: |( _, U; J但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
    " k" h8 P2 N% v, y4 f常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2013-9-9 21:40:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2013-9-9 22:38 编辑
    ) t5 ^' H2 J+ U# I6 o4 m1 Q
    ) h6 u: a3 k& I4 l/ K; C再读了一遍，关于自卫一段：8 T/ ?- J  i- E1 m" T% Q% Z+ b; N
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。& r3 @! n4 Z- e1 q! R5 f
    2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。, n, ]& n. @; M# Q# K
    & `, f7 P  z; _! \' ^9 H: K
    昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
    / L0 i% g1 r% B1 R8 ]4 c所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前

    • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2013-9-9 22:25:45 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
    " v, x& T& k/ E" }& t再读了一遍，关于自卫一段：
    $ Q2 p1 W5 r! e/ P" z- C+ J1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...
    $ Z7 Y- r; ?, X! i0 q) |  @
    土豪啊
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    晨枫

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    40#
     楼主| 发表于 2013-9-10 00:05:30 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
    8 L7 t1 j6 W" x: H4 v1 \2 P再读了一遍，关于自卫一段：# j2 `" h; F$ K
    1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

    ; f8 A+ K- c" F8 j1 G要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？
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