给枪打扮

Highway

tanis 发表于 2013-9-9 09:13
. N' o& I8 D' @. \俄国产的是不是还是腐蚀弹？ 每次打完还是泡肥皂水，很烦啊~~

% w1 {3 ?5 W& t4 R2 b2 F没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也似乎是脏一些。

! X* z  w/ D% a, Q所以我还得弄一枝AK-47，只要是7.62x39的就能打响，给什么吃什么，不挑食！

tanis

东湖珞珈 发表于 2013-9-9 09:36
肯定不是腐蚀弹啊，为西方的AR生产的弹都不是军剩的腐蚀弹。就是弹壳的工艺还是毛子的传统。用作AK， SKS ...

糊涂了。。。毛子怎么可能有AR的军剩。。。

tanis

Highway 发表于 2013-9-9 09:43
3 {. e& f& \+ h$ b! S4 X! U) j没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

我也想弄一把~~~

东湖珞珈

Highway 发表于 2013-9-9 09:43
没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

还是来一只AK74吧，也是小口径，跟AR一对好兄弟，精度比AK47高不少。

东湖珞珈

军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

) S2 ?: R; |& i9 |3 \
* k) x4 J8 D' zAR的纯吹气的方式还就是做民用枪最理想了，可靠性差点，但是精度的确高，理想的VARMINT枪啊。
+ u( L& b5 i8 E$ N, p' {

晨枫

东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:09
8 C7 e" y% B: A% K军枪，最理想的还是导气式、短行程活塞，这样的可靠性和精度都比较平衡。

8 z+ P/ }& v. K6 o( O
7 \/ ?+ z& p) A% l0 I# a& x, V哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。

东湖珞珈

' a) I% l8 |4 l

晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

: S6 G$ C9 R# @长行程的代表就是AK47啊，AK74也是，巨长一根活塞杆子，直接捅着枪机前后跑，所以质心的前后变化很大，精度天然不好。


* C8 F  O0 }: p+ h# a6 I/ L6 Z1 j所以我拿AR打猎只不过是恢复了它的历史本来面目而已。

东湖珞珈

1 C; [3 j: ^4 B) d% A- U1 p

晨枫 发表于 2013-9-9 11:19
哈，AR15最早就是从varmint枪改进过来的啊。有长形成的动画吗？一直想看看和短行程的差别。 ...

  X" X2 J# y" Y; v2 n
找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。
" I; n+ |2 G! \6 v, s

长行程的活塞很长，从枪管上面的那个导气孔上面开始，一直连到BOLT CARRIER枪机框。我上面贴的那个AK的图就非常明显。运动的时候是长长的活塞杆连着BOLT CARRIER前后跑。

3 _3 ]1 ^+ M* B- u短行程的活塞杆子短多了，跟BOLT CARRIER没有硬性的连接，就是短暂的砸一下BOLT CARRIER就自己弹回去了，所以行程就短了。
* [/ i; I) K- q$ l
+ z/ k; M! F2 }+ y- K7 ~0 G按说这两个我们都比较常见，我们军训的时候有些人用的56冲，更多的人用56半，前者是长行程，后者是短行程。81杠是短行程。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2013-9-8 21:39
2 x2 h& |9 Z. R找到了一个，画的不是很好，但是意思还是到了。

2 `4 W) x9 ^3 z5 T! E" N也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程只是短促地tap一下就完了。这样认识可以吗？

东湖珞珈

晨枫 发表于 2013-9-9 11:54
  V. j) j+ X& P4 S) F/ h6 E也许我眼拙：活塞长度好像相差不大，差别在于长行程顶着bolt carrier还有一大坨东西一起前后运动，短行程 ...

- z, {; W4 H/ g2 Q嗯，理解没有问题。
. @8 `* K6 _1 I8 q% X* [可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
; {! @4 q, L7 I( h8 P" T

晨枫

东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:00
2 }# M* i: d, @9 H4 I: H* u9 p嗯，理解没有问题。
" A  e4 p; Y. G# e可是，就拿56冲和56半来看，56冲的活塞杆的确是长啊。
8 g8 ?' h/ f9 G+ I8 o! f ...

那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大？
4 F% g+ `9 Y. t2 _; L2 \/ `

后面少了一大坨东西，但活塞本身还是挺长的？

) b& Z* Q" F6 }+ i- [0 x对了，56半的单发精度比56冲好，是不是也和短行程有关？

东湖珞珈

晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

SKS是1打5，5打23。

SKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。
4 V) B2 z* P. L这时候6弹簧推动延长杆回弹，带动活塞回位。
* A; T. S# E+ W3 c可以看到：活塞和枪机框是独立的，各做各的运动。枪机框往后面运动的时候，活塞已经反向回弹了。

4 J4 T) Z' `0 k6 p. b$ tAK： 活塞是相当于1+5，而且还是连在23上面的。所以是火药燃气推动着这全套的东西往后跑，复位弹簧推着往前跑，如此往复，质心的前后变化比SKS大多了。好处是一个单元，可靠性更好。

# l1 X! F% Y8 U7 o西方也有不少AK的“拷贝”，或者说参考吧，印象中没有拷贝它的长活塞；就像美国的盟国也没有人拷贝M16的直吹一样，韩国、日本、台湾、新加坡搞的都是活塞短行程。中国从63式起就是改了AK的长行程活塞，借了SKS的短行程活塞。

martian

一面要禁枪，一面大肆囤积枪支弹药。这枪还能禁得了？

晨枫

东湖珞珈 发表于 2013-9-8 22:22
& C; ^; @8 @& G4 N, I1 ZSKS是1打5，5打23。

! ?; O1 b) K! G8 G- `8 M' ~: m' ESKS: 火药燃气推动1活塞后坐，1打击5延长杆，延长杆打击23枪机框，枪机框开始后坐。 ...

受教了。

- k" k- n  X, T/ m. a西方也是有模仿AK的，芬兰的Valmet、以色列的“加利尔”都是“直接拷贝”。

包子

晨枫 发表于 2013-9-9 12:03
& x4 r9 r& N. ]那56半的活塞在前面也是一样的地方开始，在后面也得“够得到”可以tap的地方才行，所以长度相差不会太大 ...

# ?/ w/ B' S# W1 J2 c就精度而言，56半主要还是枪管强度占优势。

一身轻松

Highway 发表于 2013-9-9 09:43
2 U4 s. O" g! P没看到具体的数据。但玩家都说毛子的子弹“脏”。我估计就是火药纯度不高，燃烧后杂质比较多。个人感觉也 ...

7 ]7 `; v+ e- M* W; {俄国子弹杂质多，进入导气管了
: O8 F' ]$ G0 V3 p, z* I5 m) C
AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住
+ W5 z' A* T1 x+ k
手枪不涉及导气自动机构，所以没问题

东湖珞珈

一身轻松 发表于 2013-9-9 16:54
; I0 @, |) g3 s3 s# X& v俄国子弹杂质多，进入导气管了
2 D# b6 `, }. M1 f
AR系列导气管比较细，很容易被杂质堵住

1 C0 u8 T8 X  X& s% Y: t) F9 Q9 P& o; n$ G据我们自己的观察，毛子的弹的确比西方的脏一些，擦枪的时候枪油粘住了这些残渣，所以显得黑乎乎的。
但是堵塞导气管的现象还真没有出现过。
3 D. x2 ^; \- p# Y2 B1 H' p常见的是抽壳的问题，主要还是因为毛子钢壳的工艺。弹壳上面有一层涂层以增加钢壳弹的气密性，但是在高温下，那些涂层增加了弹壳跟枪膛的粘度。如果是M43弹之类的，锥度比较大，抽壳没有问题；若是美式的5.56NATO，一来锥度小，二来吹起又温柔，于是就悲剧了。如果是粗暴的活塞式的，直接的机械打击，应该会好很多。

东湖珞珈

- @( |! u. B( e
再读了一遍，关于自卫一段：
1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是霰弹枪。手枪的问题都是因为小，子弹小，枪管短，所以杀伤力有限，射击的精度也是问题。没有一通苦练，拿手枪在10米距离上面精确击中目标都难说。霰弹枪因美国法律的限制，一般家防的都是18英寸管，这也比手枪的3-4英尺管不知道好了多少。再加上后面有枪托抵肩，所以指向性，稳定性都是手枪不可比拟的。更别说12号九子弹的杀伤力了。
2）用AR自卫的问题：我早说过，我是个老派人，刚开始天然的对用军枪自卫觉得不可思议，觉得这些人是不是游戏打多了，脑子给打坏了，你想把居民区变成战场不成！ 但是理工男不是重数据，看事实么？ 看到的一些新数据让我的想法有些改变了。16英寸短管卡宾AR又轻又短，比传统的霰弹枪轻巧多了。223REM的后座力微乎其微，跟12号猎枪的没有可比性。过去的问题是223的弹头的穿透力的问题。现在有人开发了非常易碎的弹头（本来高速弹头就更易碎），测试的结果穿透深度非常浅，已经比手枪都浅了。这就使得用卡宾AR自卫成为可能。唯一的问题不是技术问题而是公众形象：即使自卫成功，你如何拿一只“邪恶”的“突击步枪”去面对陪审团？让他们相信你真有必要用这样的大杀器来自卫。
/ L6 H- R4 a6 O8 K
  a) X& ?! G6 X. n# K2 G昨天我和猎友做猎鳄鱼前的最后校枪。我用双管猎枪打相当小号的#4、#6的钢弹，配1号全缩喉的时候，感觉后座已经有点意思了，今天肩头还有点点痛；猎友要试验他新买的中国造的“雄鹰”短管家防霰弹枪，他先是用BB，然后换九子鹿弹，两发之后就放弃了，后座力太猛烈了，他说他以后会换成低后座弹，再也不打3英寸弹了。
5 B1 P; J, B9 w0 U所以，用AR自卫，对女性，身材小的人还真的有诱惑力。

常挨揍

东湖珞珈 发表于 2013-9-9 21:40
5 Y6 r8 h. N! a0 f* P! h( M& L再读了一遍，关于自卫一段：
) C* g) Q# ^% h( d7 g' O5 o9 F& h1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

土豪啊

晨枫

东湖珞珈 发表于 2013-9-9 07:40
再读了一遍，关于自卫一段：
0 f+ R7 E5 b2 E2 l: K2 c1）对普通人而言，只要不是需要随身带着走的，手枪都不是最有效的。最有效的是 ...

3 C; ^8 D3 e' _7 |2 M& a' X8 g要是在自卫中一击不中的话，那霰弹枪巨大的后座和枪口火光（晚上应该更加明显？）是否会对继续开枪造成压力呢？手枪毕竟弹匣容量大，9毫米动辄可以装弹15发 ，霰弹枪没有那么多。在居家自卫中，到底是击毙入侵者更重要，还是吓退更加现实呢？嗯，这个可能要看情况？