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楼主: 孟词宗
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《满江红 怒发冲冠》是岳飞写的吗?

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21#
 楼主| 发表于 2013-8-11 14:15:16 | 只看该作者
localfan 发表于 2013-8-11 13:50
+ p- L5 O6 o0 ]  s+ o+ W* e说别人是伪作,你先看看自己的每个论点是否有证据支持吗?全都是自己的臆测,真可谓是自己一身白毛说别人是 ...
, d  _2 i1 E2 b
有意思,我的论点都有证据支持啊。您的论点呢?证据在哪里?
" n( D# C& \' g
1 m/ J7 S. c7 z6 ?- C/ `" \6 [& j我证明《须江郎峰祝氏族谱》是伪作,证据是该族谱中宣称祝臣绍圣年间当过“兵部尚书、太子少保、都督征讨大元帅、上柱国、宣国公”。问题是“太子少保”非立有大功者不得封。请问祝臣立过什么大功?另外“都督征讨大元帅”是打仗的官。请问绍圣年间打过什么大仗要弄到设立“都督征讨大元帅”这种职位?查了各种史书包括元朝人写的《宋史》,里面既没有祝臣这个人,也没有他当过的什么“都督征讨大元帅”,绍圣年间也没有要弄到设立“都督征讨大元帅”的战事。由此可知这本族谱是伪造的。8 E, T5 p- `, \# }% T

/ y/ \$ Y3 ]' g1 b现在轮到您了,请您举出祝臣的确在绍圣年间当过“兵部尚书、太子少保、都督征讨大元帅、上柱国、宣国公”。的证据。千万别用族谱本身来证明哦。

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22#
 楼主| 发表于 2013-8-11 14:21:42 | 只看该作者
localfan 发表于 2013-8-11 14:06 $ ]8 L6 L' V  k" C
无论是证明《满江红》是岳飞写的还是不是岳飞写的都是一件相当困难的事情了,最重要的原因就是证据缺失。你 ...

; w- {; f: x* H6 @$ Z真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳飞写的。: `0 Z# U" A* T5 k
8 @( {( _2 z2 e+ {
我已经拿出证明来说这首《满江红》在明朝以前的典籍里没有,所以应当怀疑是不是明朝人伪托的。您倒是好,是不是打算要我找本宋朝的书,然后在书里找到“岳飞没写《满江红》”您才满意?

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23#
发表于 2013-8-11 15:52:23 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:15
- d4 O: t  H( [* E4 @9 Q( d) X有意思,我的论点都有证据支持啊。您的论点呢?证据在哪里?
8 @# A! Z9 |4 ^; _' i
; v2 o  C- ]3 c& `我证明《须江郎峰祝氏族谱》是伪作,证据是 ...
6 S- x4 \5 N) r: ~3 |) l$ F
族谱是后人写的,吹嘘一下也没啥不可能的,你说是假的,我说是真的。

该用户从未签到

24#
发表于 2013-8-11 15:53:42 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21
/ X4 Z8 G5 [  t真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳 ...

5 t5 ?2 m5 ?7 r+ {- P明朝以前的书没记载,就可以怀疑是不是明朝人伪托的?这逻辑太强大了。后世书中没有你的名字,是不是你就不存在了。

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25#
发表于 2013-8-11 16:23:08 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21
# R' `+ [3 L/ j7 y1 N真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳 ...

: v2 Q5 N1 \0 w4 o' p是不是岳飞写的,证据你不是提供了吗?那个石碑,你也贴出来了。还需要我那什么证据?这还不够?现在该你了,你的书面证据呢?别拿落款应该是什么来说事,如果这种推理也算证据的话,是不是太不严谨,太可笑?

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26#
发表于 2013-8-11 17:58:31 | 只看该作者
顶,走在初中生的大路上
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    27#
    发表于 2013-8-11 19:09:11 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 07:33
    $ X, a0 R8 D% W1 N要说埋没多年不太可能。诗歌的流传总要有载体。如果是口口相传,传到明朝中叶估计已经是面目全非了。而且 ...

    8 a7 b  S7 @" n- W一个时代流行一种词风,比如文革时写了首关于爱情的歌词,那会儿不流行,也不敢传阅,顺手夹书里,然后随着旧书一直到现在才发现。翻开宋词,以婉约精致为多,大致可以说明那会儿流行柳永、周邦彦。(依稀记得柳永很受歌女们欢迎,在哪里看到忘记了。)岳飞可能当时写了,抒发了一番,就放在那里。这种事情也是常有的,古诗词丢失的作品多了。! [4 A: m7 _& _" e6 z
    6 {* O% k& F  e
    至于石碑上刻,朝金阙,会不会是秀才笔误呢,反正岳飞肯定不会这么写的。$ r2 T# x& U, y$ S" V

    6 R* m& q6 v" X6 g# ?你写的只能证明满江红有可能不是岳飞亲手所写,(或者最后的定稿可能不是岳飞本人),如果这是一种可能,宋元明清历代多少能人,才子怎么都不问?他们不疑心的理由有:
    % e6 O1 J+ K- z5 p& A
    / B* ?" [2 S# h" j一、敬重岳飞的为人,统治阶级需要岳飞这样的忠臣做榜样。
    & J- l% Q& T% B# ~% |" u: t0 _% V( m& x1 ~8 B/ w' h+ a
    二、无法怀疑,毕竟明朝编过永乐大典,清朝编过四库全书,有学问的人多。
    9 L* x1 S9 ]/ M; W
    1 d8 }* J3 n) s$ g* {: w三、无需怀疑。一首词的作者,考据出不是岳飞又如何,广大百姓认为是就是。! F! |$ b5 `* C$ H2 W
    , l9 a% P0 C5 j9 d+ Y" \" \
    你这文章算一家之言,看看无妨,不用争对错。
    $ L# {8 U+ i5 w2 t3 Y; l4 J- H; \( d2 y* P2 m) I) o7 `
    若仅仅从诗歌的角度来说,
    ' L8 S; l% w* g  I
    ) i$ J& P) h3 o太祖的诗歌水平高吧!橘子洲头也就(28岁?)那会儿写出来,以后再写不出那样的气势和胸怀。好的诗歌可不是拼凑、修改出来的,改一两个字可能,大幅度的修改不可能,那股子气势就没了。
    # F, m% b7 A7 n: g: W$ |
    6 W' m8 y! W  H- ~6 j2 J4 L如果这样看,岳飞的这首满江红大致是一位有文化,有气势,有感悟,(打过仗)的人一气呵成。
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-8-11 20:43:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 07:44 5 S8 g; U, P$ E! U. |+ ?
    另外,写好诗有时候真的只需要一些天赋。就是在现代还有陈明远的诗作被误传为毛泽东所做呢。陈明远写这些 ...

    7 O" ^8 S6 P( c陈明远我认识,不过没什么交情,甚至一句话也没说过。
    - q/ D# e+ `, x  @4 J; }
    . g, m. a0 W9 C( p$ @当年在同一个研究所。

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-8-11 22:33:36 | 只看该作者
    localfan 发表于 2013-8-11 15:53 * y$ G2 Q; H3 [# H. z/ b0 F
    明朝以前的书没记载,就可以怀疑是不是明朝人伪托的?这逻辑太强大了。后世书中没有你的名字,是不是你就 ...

      D! Z4 Q# ?  ^& ^- V6 X3 H呵呵,如果有人几百年后刻了个石碑说您写过某某诗篇,您认为您实现您的存在价值了?

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2013-8-11 22:39:45 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2013-8-11 22:41 编辑 * ?) s9 `( a/ `8 w
    localfan 发表于 2013-8-11 16:23
    3 ^8 t+ \+ A  p是不是岳飞写的,证据你不是提供了吗?那个石碑,你也贴出来了。还需要我那什么证据?这还不够?现在该你 ...
    ) C# |; p* w1 T- J

    7 r, Y7 q  e/ k5 t7 d7 R8 ?* H您到底看没看主贴?哪个石碑是明朝的,不是宋朝的。拿明朝的东西来证明宋朝的东西,还是有争议的东西,这种“证明”在逻辑上是不成立的。- g  J1 Y- h8 v3 `! v) R4 M8 }

    点评

    不能同意更多  发表于 2013-8-12 11:01
    算了,大家心里有数,老兄有时间,还是多写点东西,大家也好学习一下。  发表于 2013-8-11 23:59

    该用户从未签到

    31#
    发表于 2013-8-11 23:59:20 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 22:39 * h8 H/ R" d( X: K7 T- W$ V# W
    您到底看没看主贴?哪个石碑是明朝的,不是宋朝的。拿明朝的东西来证明宋朝的东西,还是有争议的东西,这 ...
    6 N" F# g/ }1 w, J" e; ?0 X
    没说石碑是宋朝的,相较于“用明朝的石碑来证明”与“用你无谓的逻辑推理来证明”,我觉得还是“明朝的石碑“可信些。最好有些实实在在的史料,文字证明,别总用推理啊,这没法让人信服,用现代的”推理“证明宋朝的东西,我觉得更不可信。" A) n2 v! w$ \
    ( }5 m. t' T. e( J# y
    另,有说”贺兰山“并非西北的贺兰山,而是河北的贺兰山,http://zhidao.baidu.com/question/382604789.html。
    / s" k8 q5 D& I
    0 {* d! {. G, [# Z% d. a: L说实在话,我对这种解释同样是不信的,但是鉴于你所有的论点都是推理出来,那么就用这个来反驳吧。

    点评

    算了,有时间做点对国家,对人民,对自己有意义的事情不好吗!去锻炼一下也好啊!  发表于 2013-8-12 16:34

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