乔一的抑郁症和治疗（1-4 2013/01/27更新在24楼）

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燕庐敕 发表于 2013-1-19 19:21
前后也好几年呢。当时幸运的是遇到了一位是心理医生的网友。

我早知道自己不是万能的，可是另一半拒绝承 ...

哦噢。。。这样就更艰难了点儿。
我没什么经验，凭直觉觉得这个病如果有身边人的支持、帮助、开解，才更容易治愈。
如果压力反而来自身边人，这里外里，难度就加大了。
不过很多事，人不亲身经历一下，真的不容易体会。
人就是这样成长、成熟的吧～

chalet

老引北京 发表于 2013-1-19 11:19
山菊老师，我们遇到的心理专家在面对面时都是很轻松的拉拉家常，轻描淡写的几句话就把整个过程概括了。效果 ...

我觉得可能是需要看人下菜。

对纠结深的、内向的、心思细的，必须深挖根源，直到找到一个他自己可以接受的理由，把这个理由作为所有祸害的根源，然后一烧了事，之后就轻松了、解脱了。

对粗线条的、自我调节能力强、看得开的，自然只要稍微点化一下，把看似严重的的问题，用比较轻微的例子替代一下，人家就能很轻松的化解掉，也就达到心理咨询的目的了。

所以呢，对您这样工作性质的大老爷们，就得用大老爷们的方法，对坐办公室的宅人，就得用宅人的办法，您说是不是这个理？

柴禾儿妞

生完菜花，我也有过产后轻微抑郁症，最严重的时候，我就真觉得活着太没意思。好在有朋友开导，而且一下就点醒我了，所以我感激她一辈子！

山菊

我的抑郁症和治疗（四）- 心理咨询作者：乔一

这篇主要说一下我的心理咨询的经历。


我前后一共见过三个中外心理咨询师。


1. 英国教授
诊断我是抑郁症的医生，是位极美的印度裔女子。她给我开了药，并坚持我同时进行心理咨询。虽然极不情愿，但对美丽的女子我从来都不能拒绝，如同不能对美丽的妈妈说不。

于是我见到了第一个心理咨询师，一个英国中年男子，有教授头衔，脸色很沉着，不露悲喜。教授听了我半真半假的故事。半真半假，是因为我并不了解发生了什么，我坚信过去的事情早就过去了，坚信自己有世界上最完美的父母，坚信自己对他们无限感恩。我的头脑不允许我对曾经保护过我的强大的信念有半分怀疑。大约半个小时，教授听到的，是头脑的猜测分析混合潜意识不自觉流露的些许真相。因为公立医院的资源紧张，最后，他建议，我去参加一个心理小组，每周和几个有类似经历症状的英国人，在他的指导下，一起分享交流。我听完，非常愤怒失望，什么？！让我和底层的英国穷人一起交流，他们怎么可能理解漂泊异乡的华人女子那高端深刻无可解释的痛苦！(当时的我真的很雷人。。。) 然后，电闪雷鸣般，隐约想起爸爸离家的事情，心中是深深的恐惧，我宁死也不要把伤疤揭开人看！宁可被人恨，不可让人怜！

中国的家庭都很在意面子，家丑不可外扬，是集体性格，是全民游戏。孩子的心，忠诚敏感，从小我就很努力做让父母觉得有面子的事情，慢慢的，他们的面子，也就成了我的。问题是，躲在面子下面的我，既不相信有人真的爱我，也不能够爱自己。

现在看来，教授的建议真的很好，心理小组可以给我很大的力量，如果听到真实的故事，感觉到和我相似的真实痛苦，我的防线可以慢慢松动。但是，虽然我当时一年之内暴瘦十几斤，又暴肥三四十斤，不能正常社交，那样的痛苦都不能够撼动我用头脑理念建立的重重防御。教授见我态度坚决，给了我一个私人心理咨询中心的电话。我走出医院，感觉心脏被什么沉重的东西压住了，我要一直仰着头，大口喘气，才能阻止自己嚎啕痛哭。我很生气，心理咨询的目的难道不是让我变开心吗？为什么让我更难受！我从来没有打过那个电话。我不承认我有抑郁症，不能信任任何人。我选择了继续抗拒痛苦。而抗拒，让痛苦停留更久。

昨天在海外文学城风中漫步的博客上看到一句话：“没有一个疗愈者能疗愈坚持要怨恨的人。没有一个疗愈者能疗愈无法信任的人。没有一个疗愈者能疗愈无法接受的人。没有一个疗愈者能疗愈不断辩解的人。。。当决定不再让自己痛苦，才能启动疗愈的机缘。要不要疗愈来自你的决定，只有你自己可决定自己的疗愈。” 我当时正是不可疗愈之人。

2. 李雪
几年之后，男友终于不堪忍受，提出分手。任何关系都会寻求内在的平衡，我的前男友们，恋爱时都极爱我，分手却很决绝，把我从facebook，tweeter，现实生活中彻底删除。以前认为是爱之深恨之切，现在明白是我长期控制索取，他们忍耐，臣服，退让，给予，直至再也不能，给我致命一击，关系在死亡之时，终于达成平衡。

分离，触发过去的创伤，引发更大的痛苦，逼迫你面对赤裸裸的孤独绝望。有人宁可在痛苦的关系中日日煎熬，也没有勇气分手，我想，是因为，与吞噬一切的黑洞般的孤独绝望相比，和爱或不爱的人互相折磨，似乎更能忍受一些。

分手时，我人在香港，餐餐丰腴，夜夜笙歌。我在微博上写：繁重的娱乐生活压弯了我的腰。真相是，痛苦压垮了我，要用繁重的娱乐生活来抵抗。可是，美食，华服，派对，能提供的，是限制残缺的快乐，不是精神上的喜乐。这一次，我曾经最爱的生活方式，也不再能让我免除痛苦。

夜夜噩梦。潜意识用噩梦向我呐喊，乞求我的帮助。等到大量的酒精也不能让我安眠，我终于开始上网搜索。我想自救。然后，我看了大量心理学家的文章和博客。最后，看到了武志红的文章：梦知道答案。

当你准备好疗愈的时候，老师就出现了。

我用了一段时间把武志红博客上的所有文章都看了。他的文字平易近人，让我放下防备，开始慢慢了解自己。其中一篇提到罗伊马丁纳的讲座。我搜索到马丁纳的情绪平衡的敲击穴位的办法，于是照做，我用手指轻轻敲击眉间的穴位，一边准备和自己说：在最深层面上，我完全地爱自己并完全地接纳我有不安全的感受。

可怕的事情发生了。我无论如何说不出“爱自己”三个字。我浑身颤抖，冲进洗手间，看着镜子里的自己，大喊：我恨你！我恨你！恸哭之后，我冷静下来，认认真真地仔细观察镜中的自己。我看到已然苍老的脸，和脸上可怕的怨气。这面相，和妈妈这几年脸上呈现的，一模一样。那一刻，我决定，我要去找武志红。

结果，他太忙，约不上。当你的心开始寻求改变，不要对未来作任何预设，也不要放弃，生命会以不可思议的方式向你呈现你的机缘。

然后，就发现了他的女友李雪的博客。她的文字充满了情绪。各种各样的情绪。愤怒，疏离，绝望，匮乏，冲突，攻击，慈悲，爱。她的文字，好像镜子，清清楚楚地照出了我自己。我想，我可以把最深最黑暗的秘密，告诉这样一个人吧。因为，我的黑暗丑陋不堪，她都有。不同的是，我的正在体内层层腐烂，她的却在阳光下慢慢消散。

第一次见到李雪，我用滑稽的腔调告诉她，没有选择其他几位女咨询师，是因为她们看起来像妈妈，我怕她们内心会评判我。她答：所以，妈妈是评判者。这句话，如投枪匕首，在我的坚固的防御墙上，凿开了一个洞，惊鸿一瞥，我得以窥见真相。而墙的坍塌，从那一刻开始，成为必然。

当年的李雪，心理创伤很严重，咨询功力也尚浅，但是她的创伤，她的真诚，让我觉得安全，对她放下防备，全然信任，这个信任，是咨询关系非常牢固的基础。因为心理咨询，需要让隐藏的问题呈现，才能解决。所以，如果选择心理咨询，找到你信任的咨询师，是关键。

至于咨询师本身的精神问题，荣格说过：Sane doctors have serious limitations。很多伟大的心理学家，自己都带着创伤，这其实也是一种馈赠，他们对精神世界，有更深的洞察。李雪有一种罕见的灵性，可能就是创伤带给她的礼物。

伊能静在围脖里说到一个梦：“梦到自己是一小沙弥，僧庙长大，照料受人敬重的师傅生活。痴男怨女常来庙中，我总不明白，求那些爱嗔贪钱的身外物为何？一天师傅倒下，圆寂前唤我「你若不懂众生苦，就无法慈悲啊。」师傅离去。我嚎啕中立誓，愿来世以肉身走一遭贪嗔吃苦，以醒悟慈悲。醒来满脸是泪，只想问师傅，我走完了吗？”

你若不懂众生苦，就无法慈悲。

和李雪的咨询，只进行了很短几个月，但我在巨大痛苦的驱赶下偏执的向内心深处寻求答案，她也没有刻意的控制节奏，咨询取得了巨大的进展。

首先，我修复了和爸爸的关系。让爸爸妈妈重新回到父母位置。前文说过，自从爸爸出轨之后，我为了向妈妈表达忠诚，多年漠视爸爸的存在，还常常帮助妈妈攻击爸爸。但是，我内心的小女孩，极度渴望父爱，于是期待并强迫男友扮演全能照顾者的父亲角色，造成关系中的种种问题。而被强迫扮演完美父亲角色的男友们，我看不见他们的真实存在，每次咨询结束，从广州回香港的火车上，我默默的看着窗外，脑海中会慢慢浮现小时候和爸爸在一起的种种开心快乐。最常出现的场景，是一个冬天的傍晚，爸爸骑自行车带我去吃清真饭店的羊肉面，吃完害怕回家晚了妈妈责骂，爸爸的自行车风驰电骋，向家飞奔，我坐在自行车后面，暖暖的裹在厚厚的棉衣里，在冷风中，看着渐渐变黑的夜色，慢慢亮起的万家灯火，心满意足，自在欢乐。

现在慢慢明白，为什么这样的小事，却成为童年最闪亮的记忆之一。因为妈妈严格禁止我在外面用餐，所以很羡慕可以下馆子的孩子，而父亲体察孩子的心，认可我的感觉，满足了我的小小愿望，我感觉被爱，被理解。真实的自己，只要被看见一次，都是巨大的力量。

爸爸是所有女孩生命中第一个也是永远深爱的男性。让断裂的父女关系重新链接，让父爱流动，最终，帮助改善了我的恋爱关系。这个以后再说。

此外，李雪引领我走上自我觉察之路。她的层层追问，直达内心，让我无处可逃。有时候，我觉察到内心的愤怒，内疚，羞耻，而不能承认，转而对她攻击，她坦然承受，眼睛里，是深深的了解和同情。

回伦敦之前的最后一次见她，结束后她送我到电梯口。我知道她研读佛经，问，我也想修行，怎么开始？她答，你能对自己有所觉察，你的修行已经开始了。

回伦敦前的一晚，上飞机前，突然决定去按摩，躺在那里，全然的感受自己的身体，我又一次想到李雪问我的那个问题，你的自我是什么样的？我看到那块碎裂成两大块的镜像，慢慢地，慢慢的，合二为一，虽然中间还能看到深深的，斑驳的裂痕，心和头脑终于重新链接了，我的重生开始了。

这一生，只要有一个人真正的，全然的，专注的，看到了你的真实存在，疗愈就发生了。如果这个全然接纳，全然关注你的人，是你自己，自由就产生了。

3. 人本主义的小罗
带着对自己的觉察，带着仍然包裹在身体里的愤怒，悲伤，回到了伦敦。我的自我疗愈之路，开始了。

这篇重点讲心理咨询的经历。下一篇会接着说我尝试过的其他的疗愈方法。事实上，我在伦敦见到了罗伊马丁纳，他对我说，24维的空间里，一切皆有可能。

去年9月决定继续心理咨询，是终于准备好了，想处理一个重要的创伤。这位是比较昂贵且富有经验的咨询师，160英磅50分钟（还好有万能的保险公司！）。他长得像年轻版的罗杰斯，也是人本主义的流派，就，叫他小罗吧。

小罗非常有经验。他对来访者的迂回反复的抗拒，看得很清楚，提问切入的点也非常棒。技术的层面，无懈可击，但是整个过程，是冷的，理性的。如果没有了温暖慈悲，罗杰斯还能成为人本主义的大师吗？我没有答案。

因为保险公司每次只能批准12个咨询，而疗程开始之前和之后都需要填回答心理状态的问卷，没有证实过，但是感觉心理咨询师需要达到一定的疗效。可是，如果咨询师需要在一定的时间内追求疗效，很难全然的接纳来访者的当下的状态。

如果决定做心理咨询，建议不要购买疗程，也不要相信保证疗效的宣传，要相信你的直觉，找一个你信任的咨询师，做好长期咨询的心理准备。对待任何心灵的痛苦，要有耐心，不要让任何头脑设定的目标束缚你的心灵。小罗对我的最大帮助，是帮我看清了自己的一些模式，并且让我明白，如果不能消除某种感觉，比如深深的内疚感，那么不必强求，找一个办法，容忍它，带着它活下去。这次咨询之后，我终于能够对父母，温柔坚定的说不。之前做不到，一个重大的原因是不能承受说不之后，随之而来的巨大内疚。但是如果你可以容忍这个内疚感的存在，你也能感受到你的自我，在慢慢成长。

这篇结束之前，想邀请每一个有缘看到这些文字的人，和我一起做一个小练习，请你认真地看着镜子里的你，对自己说，我爱你。


推荐一个育儿专家的微博：@王人平。他自己是一位普通父亲，对育儿的各种具体问题，都给出非常切实的答案，比如，孩子哭闹不睡觉怎么办，在幼儿园很霸道怎么办，等等。很多做了爸爸妈妈的朋友都从他的微博中收获很多。


还推荐了几个我个人很喜爱的心理咨询师的微博，在我的博客里面：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_74d947130101hd8j.html#commonComment
转载请注明作者，并提供乔一新浪博客的链接 http://blog.sina.com.cn/u/1960396563 非常感谢！

张声语

山菊 发表于 2013-1-28 03:35
我的抑郁症和治疗（四）- 心理咨询作者：乔一

这篇主要说一下我的心理咨询的经历。

去看了一下这几个围脖，有几个特别好，立马加关注了。建议有围脖滴童鞋都可以关注一下。。。

山菊

再转两段比较精彩的回复：

心和脑的连接是身体 ：）
来源: niersi 于 2013-01-26

看到你文中这句话，我也有这种感觉，只是没有你那么dramatic.

对，心和脑的连接是身体。 几年前学瑜伽开始感受呼吸，学会放松，自己在压力中长大，在别人（家庭，社会）的期待下前走，从来没有停下来感觉到自己，从来不知道自己要什么。甚至根本不知道自己如何感觉~~~

那一刻仿佛真的回到自己，就像一个古老的故事，巫师呼唤灵魂回到身体~~~~之后又很多奇妙的变化。我再也不需要外界的承认，掌声，再也不需要外界的花花绿绿使自己快乐。

当我在海滩，赤脚奔跑，与沙滩，海水，风的接触给我无尽的快感，走路的时候，会轻触绿叶和花朵。快乐原来是这么简单。只要回到当下。感受当下。

忘了哪位心理大师说过，wonder child/wound child.当wound child治愈，长大，wonder child就回来了。我的确感到了她。她充满好奇，充满adventure spirit,她是爱，美，智慧和光明 她是divine essence within me

不知道是否有人明白，我也从来没说过，因为没人知道你说什么。：（ 看了你的文章，也有心和脑身体的事情，所以写出来共勉 ：）

你提到的面子问题，对，社会本来就是那个样子，真实的东西不多。对真实恐惧的人士可不少，所以有网友说你的文章象重量级炸弹，我觉得只要对自己真实就好，学会接受社会。当更多的individual 治愈，社会才能提高。

祝福你。

个人觉得, 心和脑的平衡~~~
来源: niersi 于 2013-01-27



心和脑的和谐很高的境界，我们一般人都做不到，只能渐渐接近。

表面上看到社会非常理性和非常感性的个体。其实有没有注意到，一个看似非常理智的人，某些事情上又特别像3-4岁孩子，压抑就是放纵的根源，其实是一枚硬币的两边，是一回事。

一般理解的“随心所愿”就是放纵情绪---其实就是错把情绪当成自己，和非常理智的人（其实就是把社会附加在自己身上的条条框框当自己的人）异曲同工。如果你能观察，会发现情绪是不断生灭的。和社会附加在自己身上的条条框框，都不是自己。 要有 health discipline

要达到平衡必须先要问--我是谁

只能写道这里，因为只认识到这里...

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过了整整两个月，才看见这些更新。
看得很惊悚……
不知道乔一还有更新的文章吗？

谢谢山菊～

三力思

有意思，佛教修行有一门就是强化回忆。把自己的过去重走一遍，然后就能把自己的业力看出来。不昧轮回，东西智慧暗合。 再多找几门修行法门类比一下，神棍流大好钱途。

清风徐来

山菊 发表于 2013-1-19 06:05
我的抑郁症和治疗 （三）

作者：乔一

唉，有多少孩子，被自己的父母所害。。。

清风徐来

喜欢 发表于 2013-1-20 03:05
这个女子不简单～

推荐大家一部日本片子《老公得了抑郁症》，也很有帮助。

鼎革

山菊功德无量

江湖萝卜

作为一个在同样的道路上挣扎前进的人，对她能把心路历程勇敢的写出来表示敬意！
爱坛的坛友有时间的话，看看心理学方面的书，也许生活中的某些困扰，就有解决的契机。

山菊

江湖萝卜 发表于 2013-4-2 09:14
作为一个在同样的道路上挣扎前进的人，对她能把心路历程勇敢的写出来表示敬意！
爱坛的坛友有时间的话，看 ...

到这里来的朋友大多是想轻松一下，除非迫在眉睫，再让大家读比较专业的理论书籍恐怕不太现实。如果你有类似乔一这样的有事例有体会的好文章，请转贴过来跟大家分享~~~俺先下点定金哈：）

乔一的博克最近没有更新，大家耐心等待吧！

redbud

嗯，我在教会里陪伴过几个有抑郁症的姐妹和弟兄，但也仅仅是陪伴到他们不再想自杀，人格上其它方面并没有完全健全。

简单的说，抑郁症的治疗，需要从童年开始梳理起来，将内心深处受伤的记忆挖出来。抑郁症是灵的受伤，要修复灵那里受伤的部分。

这就是我为什么想去修心理学治疗师证书的目的。

redbud

gordon 发表于 2013-1-18 22:17
不重提伤口是人的自然反应，所以治疗心理疾病要一次治愈，不要反复搞这个。

反复提，在心理学上被称为“二 ...

如果能够治愈，就不会反复提。大部分的伤口在第一次提的时候是可以被治愈的，如果一个伤口需要反复提，那只是说明，受伤太深，需要多次体才能治愈。

遗忘有时候只是压下去了，不是真的遗忘。被压迫的这部分记忆会以各种各样的方式，通常很微妙的细节来提示这部分记忆。

oldnew

山菊 发表于 2013-4-3 01:49
到这里来的朋友大多是想轻松一下，除非迫在眉睫，再让大家读比较专业的理论书籍恐怕不太现实。如果你有类 ...

最近在  Learned Optimism  By Martin Seligman. 书还没读完.   这本书较为平易近人. 作者号称正面心理学之父( Positive Psychology).

他认为 儿童对事件的解释方式 ( explanatory style) 受到家长,老师,及早期生活中的不幸事件影响.

所谓的解释方式是说我们如何理解发生在我们身上的坏事(好事).  如果我们认定坏事( Bad) 是长期(Permanent, PmB),广泛(Pervasive, PvB) 和因为本人(Personal internal PsB), 我们会比较悲观, 自信不足. 作者把 PvB+PmB 构成希望指数. 如果我们人为坏事是长期且广泛的,我们会陷入无助的困境.
作者试图教人们通过改变对好事/坏事的解释方式, 改变人们的无助心理, 从悲观走向乐观.

http://www.amazon.com/Learned-Optimism-Change-Your-Mind/dp/1400078393/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1380817133&sr=8-1&keywords=learned+optimism

Martin Seligman, a renowned psychologist and clinical researcher, has been studying optimists and pessimists for 25 years. Pessimists believe that bad events are their fault, will last a long time, and undermine everything. They feel helpless and may sink into depression, which is epidemic today, especially among youths. Optimists, on the other hand, believe that defeat is a temporary setback or a challenge--it doesn't knock them down. "Pessimism is escapable," asserts Seligman, by learning a new set of cognitive skills that will enable you to take charge, resist depression, and make yourself feel better and accomplish more.

About two-thirds of this book is a psychological discussion of pessimism, optimism, learned helplessness (giving up because you feel unable to change things), explanatory style (how you habitually explain to yourself why events happen), and depression, and how these affect success, health, and quality of life. Seligman supports his points with animal research and human cases. He includes tests for you and your child--whose achievement may be related more to his or her level of optimism/pessimism than ability. The final chapters teach the skills of changing from pessimism to optimism, with worksheet pages to guide you and your child. --Joan Price --This text refers to an out of print or unavailable edition of this title.

redbud

看了下乔伊的文学城博客，她的治疗当中有着相当深的佛教探索痕迹。也比较契合最近比较流行的新世纪思想，她去过不少通灵的场所，涉入颇深，可以说王菲的修炼方式跟她比较类似。通灵是一个比较玄的事情，要看接触的是什么样的灵。
心理学治疗师的课程由于资金的原因，我想先搁置几年，为自己装备自己再说。