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楼主: 梦秋
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桂林抗日保卫战:桂林的地形

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2012-8-30 01:24:22 | 只看该作者
    海天 发表于 2012-8-30 00:52
    3 p8 V4 O4 P9 ~. G( g/ B. w民国范儿的始作俑者不是陈丹青吗?
    % C  d4 P. S5 c: y
    哦,说是这个。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2012-9-4 00:56:29 | 只看该作者
    梦秋 发表于 2012-8-19 11:49 * p, F9 d# Z1 {) h
    三.桂柳会战前第11军的人数
    & O+ j. s+ M( y7 M  r, b' j9 Z8 z( [# t) n! P4 h6 h
    对于在桂柳战役当中扮演关键角色的日军第11军究竟有多少人,一直有各种模糊 ...
    ! Y3 m3 v4 a4 M  i! D4 e% C! @) Y
    "参加桂柳会战的第11军6个师团当中,第3和第13师团....两个师团均为常设甲种师团。.....按照日军编制,每个甲种师团理论上应该配备两旅团共4个步兵联队…..满编时人数应该在2.4-2.8万之间。但是在根据桂柳战役中出现的建制来看,两个师团都只有3个联队"
    , ]1 B% @  N. R1 S/ c4 d/ a7 Q* d6 g" e4 a2 _+ h
    甲种师团的四联队编制战时有一定的缺陷,当然更因为随着战争进程,日军兵力不足,所以其编制在四零至四二年间陆续已加以改变,
    $ k& K; P1 i' f2 f落实到这里涉及的两个师团,均在四二年下半年就改编成三联队制的师团了;其中原属第三师团的第十八联队在四二年七月调出到第二十九师团;而原属第十三师团的第五十八联队在四二年十二月调出到马来半岛,次年三月编入第三十一师团
    + s, e! z/ v; w2 M, z: v

    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2012-9-7 10:11:46 | 只看该作者
    海天 发表于 2012-8-29 23:25
    . V$ M% ]6 L$ P$ ~8 R; _啊,梦秋给陈丹青当过翻译?讲点他的坏事来听听?
    $ B0 P7 S3 u5 A1 W' A9 a8 |
    嘿嘿,您可真够八卦。我其实总共也就见过陈丹青两面。第一面是一个座谈会,三年前了。在座的有一大半都是鬼子,我就给临时抓来当翻译。他一看现场,就说了说西藏blabla的东西,当然那个内容基本上都是公知口径。他在纽约呆了18年,英语基本听得懂,就是不太会说。第二面刚好发生在上个星期,在某著名自由派网站的基地有个公知大会,他过来之后发现讨论的话题是俄罗斯研究,跟艺术没有关系,就选择最后一个发言。总体上而言,我还是佩服此人的,说话很清晰,语速不快,带着点黑色幽默,肚子里有货,思维也不想您跟我提过的那个野夫一样混乱。他的批评比较到位,而且我没见到他使用很尖锐的,甚至是非理性的词语。
    + Z$ `' V" F  E7 Z
    : }# d; |8 E! }3 r# h7 Q) A7 M) X要知道那个公知大会,几乎每个人都在弹冠相庆,说什么“革命已经在发生”,到了可以讨论“民主的新中国”的时候了。从主持人到野夫,各个兴奋得脖子都红了。听一下陈丹青的发言,觉得比别人的要说得婉转而且清醒一些。9 X+ |, a9 Z7 T2 f

    + O- S  Y* [' @% v% @) `好了,汇报完毕,嘿嘿。

    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2012-9-7 10:17:36 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2012-9-4 00:56
    ' x# y" u7 x0 h5 F" |! Q; R"参加桂柳会战的第11军6个师团当中,第3和第13师团....两个师团均为常设甲种师团。.....按照日军编制,每 ...

    ! r0 u. C$ ^2 W$ M4 ^" Q; ]关于这个日军编制问题,说起来是一门很大的学问。我了解得太少,历史纵深还是不够,已经有一些朋友指出来问题。也谢谢您在这里指出问题。我先把河里豹子头网友的指正贴在这里,以便与您的内容参照一下:
    3 J* s7 K6 c: }6 D! H9 N  D+ ~$ n5 D( G. [% |
    .第13师团1937年重建时并非常设师团,而是第2师团的特设师团,地位与101师团,106师团,116师团等类似,不要被它的小番号给骗了,呵呵。而到了湘桂作战时大概就已经没有常设,特设之分了。- k, R/ H! D4 q4 B- _

    4 O* f% t: ~" O4 s2.湘桂作战时,日军已经没有两旅团四联队制的师团了,在1941,1942年左右所有四联队制师团都抽出一个联队组织新的师团,所以此时的联队制师团一律都是3个联队。日军在联队一级兵力的差异,除了直属队和联队属炮兵部队有不同外,主要差异在有的所属步兵大队编4个步兵中队,而有些只编3个。) W1 ^1 {: }( T3 w& _- U
    # \; z6 v  d" |- W
    3.第58师团之类所谓的丙种师团,一般下辖2旅团,每个旅团编有4个独立步兵大队,而不是两个。
    4 c/ G4 M$ M7 R' r1 J+ s
    2 l% Z# k) d/ m特设师团和常设师团在步兵部队编制上并没有太大不同(在兵种部队上,特设师团编制小一点,装备差一些),都是两旅团4联队制的,差别主要在兵员素质上。特设师团大队长以下军官基本都是预备役,士兵全部是预备役或后备役,而常设师团主要是年轻力壮的现役兵。岗村对101,106这两个特设师团是“深恶痛绝”,但相对而言,13师团在特设师团里的表现就要好得多。其最亮眼的表现就是在宜昌独自抵挡了陈诚将近一个战区的兵力,所以当王牌主力第6师团调走后,除了老大第3师团和帮忙的第27师团外,整个华中地区就属他资格老了,难怪岗村拿它当主力用,但不管怎么样,它的出身是不怎么样的。

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    25#
    发表于 2012-9-7 23:47:50 | 只看该作者
    梦秋 发表于 2012-9-6 21:11 ; m. e6 R( R5 r  g& I
    嘿嘿,您可真够八卦。我其实总共也就见过陈丹青两面。第一面是一个座谈会,三年前了。在座的有一大半都是 ...

    - ]6 e; @  j8 _7 p1 w哦?我还提过野夫?自己都忘了

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