蒸馏偷不走灵魂

孟词宗

大黑蚊子 发表于 2026-8-2 14:15
对，忘了还有金标，金标也不错
我对单一麦芽没有啥偏好，喝的也不多
Johnnie Walker绿标以上我觉得是可以 ...

日本威士忌炒作是全球性的，北美也很火了一阵子。原因大概是很多欧美烈酒品牌是日本公司控股的。例如三得利除了拥有山崎、白州、響等日本品牌，还拥有Bowmore、Auchentoshan、Laphroaig等知名苏格兰威士忌酒厂，此外又收购了美国的 Jim Bean，拥有 Maker's Mark、Knob Creek 等波本威士忌。加拿大威士忌则是Canadian Club。

经营酒厂的一个问题是必须在几年甚至几十年前就预测未来的销量从而安排生产。这种预测往往是不成功的。酒厂经常会碰到生产过剩或短缺的问题。一般可以在同业中进行互相销售和调剂。例如麦卡仑如果生产过多，可以把过剩的酒卖给Costco贴牌。Costco里的Kirkland 22年之类的大多数是这么来的。也可以卖给调制酒生产商作为配方的一部分。

但有时候酒质量不好咋办呢？低档酒过多了咋办呢？那就卖给所谓的“独立装瓶商”换个牌子出售。日本的所谓威士忌很多就是这类产物。由于以前日本法律没有规定日本威士忌必须产在日本，于是很多日本公司可以进口威士忌后重新贴牌出售。而这类公司往往连酿酒设备和蒸馏器都没有。质量和口感更是没有保证。

但日本人舍得花钱做市场推广。于是你就看到一波又一波的日本威士忌酒评、宣传和软文。

老票

孟词宗 发表于 2026-8-2 14:44
日本威士忌炒作是全球性的，北美也很火了一阵子。原因大概是很多欧美烈酒品牌是日本公司控股的。例如三得 ...

以前写过，山崎威士忌俩创始人闹分裂，CTO竹鹤政孝认为应该遵循苏威走原教旨主义，CEO鸟井信治郎认为应该走改良版修正主义路线；  竹鹤政孝远赴苏格兰学习，还拐回来一个当地酒厂老板的女儿做老婆（他老婆一个英国大妞居然在日本熬到了二战以后），回国后远赴北海道余市町自己开个酒厂，事迹很动人还拍了连续剧，中岛美雪还写了主题歌

那年去楚克潜水要待一周，关岛转机的时候忽悠潜友买了一瓶余市，我俩每天互相逼迫对方多喝...真是不好喝啊

余市 10 年单桶威士忌荣获《Whisky Magazine》“最佳威士忌奖”，成为日本威士忌走向世界的里程碑；人家也拿过大奖的，这东西还真是各花入各眼

山崎18年就好喝多咯，但25年的价格实在太过分了。那天在静安久光超市里看到居然要138000元一瓶，都怀疑自己的眼睛

nukearchie

https://www.bing.com/images/sear ... st=0&ajaxserp=0

我最喜欢这个，但是现在太贵了，当年刚出来的时候喝掉好几瓶，存了一瓶，现在看看价钱，舍不得喝了。

孟词宗

nukearchie 发表于 2026-8-3 12:05
https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=qR4RcXbb&id=81AB938B4C24E550F70684108BE87466A7 ...

这个讲究的是开桶不掺水，而且每个批次的度数和口味都不一样。算是最接近原生态的单麦芽了。不过就和早年的单麦芽一样，每个批次的口味都不同。你喝对了胃口，下次买不一定就是那批了。所以买一批藏着慢慢喝就对了。

隧道

孟词宗 发表于 2026-8-3 12:30
这个讲究的是开桶不掺水，而且每个批次的度数和口味都不一样。算是最接近原生态的单麦芽了。不过就和早年 ...

看来他们的勾兑技术很不成熟。。。。。

孟词宗

隧道 发表于 2026-8-3 13:04
看来他们的勾兑技术很不成熟。。。。。

不是的。这是一种市场营销手段。Cask Strength（中文常译为原桶强度或桶强）是指威士忌等烈酒在从橡木桶中取出后，不加水稀释、直接装瓶。理论上它保留了酒液在桶内的最原始状态和天然风味。

过去大家追求的是口味统一，多年不变。但现在买家追求的是个性。于是酒厂就搞出这种花活。而且号称不兑水直接装瓶，也就是暗示没有可能造假或添加其他东西。

这个本来应当是单麦芽的长项。但因为赚钱，结果搞的 Johnnie Walker 这个搞调制酒的也来凑热闹。本来Cask Strength 应当是开桶后不进行任何后续就直接装瓶。而Johnnie Walker 的调酒师仍然选用多个不同酒厂、不同橡木桶中的威士忌原酒进行混合，但每一款酒本身都是未经稀释的，调制后也不加水稀释。 通常在 55.8度左右进行装瓶。

这实际上应当叫作 Batch Strength，但 Johnnie Walker 硬要在酒标上印 Cask Edition 。他家不好意思说 Cask Strength，因为不符合定义，但 Cask Edition 大家也没话说。这款还卖的贼贵，比一般的Blue Label 贵两到三倍。但个人感觉远没有普通的 Blue Label 好喝。纯粹属于 Johnnie Walker 用来圈钱的。同样的价格宁可买 Blue Label King George V 。

隧道

孟词宗 发表于 2026-8-3 13:28
不是的。这是一种市场营销手段。Cask Strength（中文常译为原桶强度或桶强）是指威士忌等烈酒在从橡木桶 ...

这种桶是泡完就换新桶？

孟词宗

隧道 发表于 2026-8-3 13:32
这种桶是泡完就换新桶？

没那事。苏格兰威士忌不禁止用旧桶，而且一般陈化用的还就是装过波本的桶。但是波本桶是重复利用的，而且对风味也有影响。一般分为：
初填桶 (First-Fill)：指美国波本桶运到苏格兰后，第一次用来装苏格兰威士忌。此时木桶能赋予酒液最浓郁的香草、焦糖和椰子风味。
再填桶/填充桶 (Refill)：指同一个波本桶在装完第一批苏格兰威士忌倒出后，接着装第二批、第三批威士忌。多次使用后，木桶自身的风味会越来越淡。一般就不太好喝了。但酒厂会宣传说，这种桶会让酒液自然呼吸和熟成，而不抢走麦芽本身的風味。
最后还有重组桶 (Rejuvenated/Remade Casks)：酒厂把旧波本桶拆开，将内部刮除重新烘烤，或者把不同旧桶的木板拼装成新的“猪头桶 (Hogshead)”，继续循环利用。有人觉得这种桶味道更好，有人则深恶痛绝。
用了借香 Finish 的桶也是重复使用的。但由于风味物质会逐次减少，通常最多使用两到三次。最后要么重组，要么用来给啤酒加风味

隧道

孟词宗 发表于 2026-8-3 13:50
没那事。苏格兰威士忌不禁止用旧桶，而且一般陈化用的还就是装过波本的桶。但是波本桶是重复利用的，而且 ...

才泡两三次，而且一泡那么多年，感觉非常不划算。
白酒完全能搞出类似的。生产周期应该比他们要短不少。

nukearchie

孟词宗 发表于 2026-8-1 23:20
绿标是混合麦芽。口味不是很稳定，但有时候混的好了可以和蓝标媲美，端的是性价比极高。

绿蓝二者之间的 ...

绿标确实性价比最高，我当时收酒也最喜欢扫绿标，但是机场绿标似乎比较少见。

孟词宗

隧道 发表于 2026-8-3 14:02
才泡两三次，而且一泡那么多年，感觉非常不划算。
白酒完全能搞出类似的。生产周期应该比他们要短不少。 ...

茶叶也就泡三次就不行了吧？而且泡那么多年就是为了告诉顾客那是实打实的窑藏陈酿。

波本桶不贵，大量采购才100-300美刀一个。而一个桶通常为53 美制加仑（约200升），能出约 285 瓶 700 毫升（美制750毫升）的威士忌。就算入门级的调制威士忌一瓶批发为5美元，桶的成本也只占7%到21%。而知名品牌单一麦芽入门批发价至少要高5倍。所以对于酒厂来说，多买些波本桶不算什么。

中国白酒不讲究借香。生产周期非常短。但架不住过不了陈酿这关啊。不管白酒厂家怎么讲故事，事实是人家苏格兰法律规定酒标上的年份是最低窑藏年份。而白酒酒标上号称百年，往往连百日都不到。

孟词宗

nukearchie 发表于 2026-8-3 15:23
绿标确实性价比最高，我当时收酒也最喜欢扫绿标，但是机场绿标似乎比较少见。 ...

你在机场免税店能看到绿色的Johnnie Walker，但往往不会标15年。机场免税店除了黑标12年很少有其他带年份的Johnnie Walker。这是近几十年Johnnie Walker的营销策略。他家搞了个免税店特供系列。颜色和普通的彩色系列对标但不标年份。

有一阵人头马干邑也搞这个，但顾客不买账，结果只好改回去了。

隧道

孟词宗 发表于 2026-8-3 20:02
茶叶也就泡三次就不行了吧？而且泡那么多年就是为了告诉顾客那是实打实的窑藏陈酿。

波本桶不贵，大量采 ...

两码事，只有不够香的酒不怕跑香气，才炒作陈酿。
对威士忌来说是增香很慢，所以陈粮。
白酒本身就足够香了，而且出厂前都勾兑到一个相对稳定微妙的平衡状态，出厂之后最好二三，三四年左右就喝掉。
不然时间长了，就算轻组分挥发的很少，都会打破平衡，整瓶酒的状态会极大下降。
所以只有酱香可以相对存放较长时间，但也不要太长。

虽然没喝多，但是多方面确认，很老的白酒其实并不好喝，甚至有些败口

孟词宗

隧道 发表于 2026-8-3 22:30
两码事，只有不够香的酒不怕跑香气，才炒作陈酿。
对威士忌来说是增香很慢，所以陈粮。
白酒本身就足够香 ...

白酒也讲究陈酿的，但是如果密封不好那就完蛋。主要是酒精和香味挥发。就像你说的，出厂前都勾兑到一个相对稳定微妙的平衡状态。平衡打破了就不行了。而且中国白酒得50度以上才能喝出味道。如果酒精挥发了，降到50以下了，当然就不好喝了。

洋酒也一样。所以顶级威士忌往往不标年份。主要是由于老的酒太老，酒精度太低必须掺新酒来平衡。

但密封好了就没问题。不信你就算拿瓶便宜的泸州老窖用蜡封了瓶口放阴凉处十年再喝也保证你会惊艳的。

另外，绝大多数酒客都不是化学家，而且勾兑这个词已经给中国白酒厂搞臭了。因此，白酒厂如果宣传勾兑出来的东西好喝（事实上的确好喝），但酒客的认知仍然是年份酒好啊。而且事实上中国市场上还把年份酒卖的贼贵。那大家的认知自然就是年份酒好了。酒这东西要卖大价钱，取决于大家喝的都不是酒，而是仪式感。酒厂勾兑一批酒出来，然后酒标上写个百日XX，谁要买啊。但酒标上写百年XX，大家就认为高级了。你认真问酒厂是不是真的百年陈酿，人家会告诉你那只是个“商标”和型号，最多说一句口味勾兑得和百年陈酿一样。

隧道

孟词宗 发表于 2026-8-3 23:41
白酒也讲究陈酿的，但是如果密封不好那就完蛋。主要是酒精和香味挥发。就像你说的，出厂前都勾兑到一个相 ...

不相信自己舌头的酒客只是刚入门的新手而已，很快就会进化成只在乎价格与口味的专业酒鬼，毕竟中国人的舌头是最敏感与挑剔的。
口碑还是需要专业酒鬼的认可与支持，大多数是从低性价比，高知名度的商务酒入门。
入门后就会开始寻找更高性价比的替代方案，这里不光是寻找相同质量更低价钱的同档次平替，也在尝试相同价钱更高质量的升级，毕竟都有一颗集邮的心，不少主要流传于专业酒鬼圈的小众酒。
我认为商务酒还是主要依赖商务市场，比如茅台销量俄变化。
中国的市场太大了，各种生态位都有自己的存在空间，但就是没有纯靠炒作的长久空间，时间长了还是得靠口碑、质量与性价比。

孟词宗

隧道 发表于 2026-8-4 11:28
不相信自己舌头的酒客只是刚入门的新手而已，很快就会进化成只在乎价格与口味的专业酒鬼，毕竟中国人的舌 ...

我也算在国内商务/公务酒筵上“酒精考验”了。 在商务宴会上，还真的就看价格不看味道的。比如以前茅台五粮液那是商务标配，换成国窖1573也凑合，水井坊就不上桌面了，换成泸州老窖那非得罪人不可。然而自己喝呢，泸州老窖的性价比绝对高多了。再高档的就是洋酒。无他，一瓶路易十三以前顶得上一箱茅台。

后来茅台、汾酒之类的搞年份酒，就是冲着这个市场去的。但现在公款消费收紧，疫情之后消费紧缩，小青年们也不爱喝白酒，俺们这代人老了喝不动咧，白酒厂还只靠酒好不怕巷子深哪行。至于口碑，中国也就十大名酒吧，除了茅台，口碑都给酒厂自己的迷之操作糟蹋得差不多了。甚至茅台也一天到晚出昏招，像什么茅台冰淇淋之类的。

隧道

孟词宗 发表于 2026-8-4 12:02
我也算在国内商务/公务酒筵上“酒精考验”了。 在商务宴会上，还真的就看价格不看味道的。比如以 ...

对，商务酒主要靠商务市场，高性价比酒只在专业酒鬼圈子流传。
很多酒厂总想挤进这个圈子，最后在挤进商务酒圈子。
但是往往第一步就败了。不如直接做其他市场了，但都不长久，总得换壳，讲不同故事。