浅析马代 60 米深洞潜水悲剧

老票

密银 发表于 2026-5-20 03:27
看了结论就是不要深潜不要洞潜,话说深潜洞潜的看点在哪？黑漆漆的有啥看头？ ...

看过一些游记，拍出来挺好看的

https://msocean.com.tw/archives/1527

https://www.hellodive.com/news/1596943839.html

https://www.aquamarines-travel.com/cancun


单纯追求深度的深潜就是技术上的训练需要和心理满足感，洞潜的妙处俺没体会过，也没打算考洞潜证，还是觉得危险系数太大。 国内广西河池那一片可以玩洞潜（搜索关键词：九顿天窗），已经走了好几个了...技潜圈子小，拐弯抹角一联系都不是陌生人，唉

前些年玩的是沉船潜，技术特点难度和洞潜比较相似，但是因为沉船更有历史感。这些年没去了，听说苏比克沉船因为年代久远，内部出现了一些坍塌，再加上菲律宾也不安全了，就算了

老票

WiFi 发表于 2026-5-20 04:08
改口，叫票兄吧。
考虑到需要飞到目的地，各种设备，租船等等，潜水真是个费钱的运动。。。
虽然 ...

太低调了吧？您老兄身为精英高管，这点钱根本不是事儿啊~  


估计是没时间、假期紧张


跑步其实是职场精英达人最适合的锻炼方式，无需呼朋引类，便于独处思考，随时随地就能开展

还能随时停下来...

密银

老票 发表于 2026-5-20 10:00
看过一些游记，拍出来挺好看的

https://msocean.com.tw/archives/1527

这种Cenote是非常漂亮的,不过这种直接可以看到天光的不算洞潜啊！不需要专业考证

隧道

老票 发表于 2026-5-19 12:01
噗嗤..... 头一回有人用这称呼喊我，

氦气有纯度，用途要求吗？
现在氦气气球很普及了，淘宝上看来不算贵。

隧道

老票 发表于 2026-5-19 11:45
是的是的，您纠正的对！   我和掌柜的开玩笑呢               

理论上酒精能与水互溶，能降低游离水比例，与氮气竞争。。。说不定真有好处。。。

老票

密银 发表于 2026-5-20 10:05
这种Cenote是非常漂亮的,不过这种直接可以看到天光的不算洞潜啊！不需要专业考证 ...

失敬失敬~  这句话一听才知道，老兄原来是专家啊，


这些证书的临界点有两个：1.要不要布线； 2.要不要带减压瓶 （有一个yes就是技潜）


Cenote（天坑）‌：顶部开放，可看到天空，属于‌开放水域‌。

初级休闲潜水员‌通常只需持有 ‌PADI OW 就能下



‌Cavern（半洞穴）‌：顶部部分封闭，但‌仍可见入口天光‌，且距离洞口不超过40米。

需要学习Cavern Diver课程‌，你学课就是进洞过程，等同于花钱请教练带着你就行


上面这俩不用布线（有些cavern里面已经有了永久固定线，跟着走就行），严格意义上不算技术洞潜

‌Cave（完全洞穴）‌：完全封闭、无自然光、需技术潜水装备与引导绳系统。
这个就必须考证了，GUE、TDI等门派在此都有基地，深度大了还要带减压瓶，



墨西哥洞潜基本没有什么流，主要看能见度比较好的大厅和走廊，有不少史前遗迹，还可以看到盐跃层，但能见度不算太好，主打一个雾里看花

佛罗里达洞潜很多都有流，还挺大，能见度一般都很好，主要是探索（就是各个洞里来回串门）。GUE这个门派之所以成为享誉颇多的技潜最严格门派，就是因为其创始人JJ老哥几个花了年余时间把那下面大部分洞穴探通了（而且还都活着，这一点很重要），因此一战成名。

五月

老票 发表于 2026-5-19 11:39
作为一个多次下过60米，还有一次到达了72米（违规操作啊，别传出去）的人，俺可以负责任的说：到达最大深 ...

谢谢解惑

不敢玩不敢玩，潜水太可怕了。潜过一次，水下两米吧，5分钟，赶紧示意教练不玩了。连滚带爬回到岸上。人间多美好，干啥不行。。。

五月

老票 发表于 2026-5-20 09:47
平生最恨潜水不专心的人！

船宿期间一帮人为了打牌（三国杀/炸金花之类的）或者陪妹子闲聊，居 ...

现在网上到处都是纯钛铁锅。回头咱们多搜集点废钛锅，凑起来打一个钛合金大球去潜水。想潜多久就潜多久。没事在海底睡个午觉都行。通算起来可能比那劳什子氦气还便宜

老票

隧道 发表于 2026-5-20 10:16
氦气有纯度，用途要求吗？
现在氦气气球很普及了，淘宝上看来不算贵。

氦气纯度 6N、5N5、5N，这些数字是指99%纯度以上，后面再多几个9的意思

一般出售的氦气纯度都是99.999%，其作用是填充气，就是降低氮气和氧气的比例。 只要能达到降低前两者的作用，而且填充进来的没有副作用就可以了，看到小数点后一位就可以，不必那么严格。  

但下水前都要自己测气检查的，比例不对绝不能下水。



至于价格问题，关键是氦气气球是在地面一个大气压下使用

40L 钢瓶（最常见）        5N 高纯氦，13.5MPa        3,900 ~ 4,500 元/瓶，打进一个普通乳胶气球（10寸）        约 14~15 升        ≈ 5~7 元  这才几元钱

水下几十米深度呼吸，气瓶内是200个大气压，消耗大很多，而且用不完不能退。

40L钢瓶氦气去年价格是3000出头没，今年已经4500了，同比上涨了很多

理论上酒精能与水互溶，能降低游离水比例，与氮气竞争。。。说不定真有好处。。。

至于这句，还是别扯了；酒后行为失控，在地面都很危险，下大深度或进洞进沉船，谁想这么尝试谁自己去，最好别连累别人

安全问题，不要玩火

隧道

老票 发表于 2026-5-20 10:45
氦气纯度 6N、5N5、5N，这些数字是指99%纯度以上，后面再多几个9的意思

一般出售的氦气纯度都是99.999% ...

几个减压表来回倒腾也不难，这么重要的东西，应该自己配气自己负责。
感觉还是渠道问题，或者不方便运输。
我当然知道气球用不了多少，但是能在淘宝上随便买到的，还是门槛不高。

老票

五月 发表于 2026-5-20 10:30
现在网上到处都是纯钛铁锅。回头咱们多搜集点废钛锅，凑起来打一个钛合金大球去潜水。想潜多久就潜多久 ...

real touch的美妙，不是在钛金锅里能体会的   


说个简单的：上次在马代，6米深度safe stop的时候，周围都是五颜六色的珊瑚礁和大片五彩斑斓的小鱼群，阳光洒下来，丁达尔效应，美不胜收




我悄悄从裤子口袋里摸出一个生鸡蛋，在自己脑门上敲开，捧在手心...  瞬间，一大群热带鱼扑上来把我包围，隔壁潜伴都看不到我了

密银

老票 发表于 2026-5-20 10:21
失敬失敬~  这句话一听才知道，老兄原来是专家啊，

还专家了,砖家差不多,考了PADI OW后不久就有了娃,观在证都不知道放那里去了,我就喜欢看珊瑚礁和鱼其它的不感兴趣

pcb

老票 发表于 2026-5-20 11:03
real touch的美妙，不是在钛金锅里能体会的   

生鸡蛋?
带下去又上来？5/60米深度没破？蛋里面有个气囊的。
带这干啥？

kkilo

老票 发表于 2026-5-20 09:47
平生最恨潜水不专心的人！

船宿期间一帮人为了打牌（三国杀/炸金花之类的）或者陪妹子闲聊，居 ...

票兄，我在微信关注了几位潜水的。他们就去特鲁克环礁日本沉船里潜水。那里水深没有40米吧？看着是很漂亮。

老票

pcb 发表于 2026-5-20 22:19
生鸡蛋?
带下去又上来？5/60米深度没破？蛋里面有个气囊的。
带这干啥？ ...

在马代不能潜那么深，也就20多米，安全停留的时候在6米；生鸡蛋在水下是不会被压破的，要小心在裤子口袋里被撞破...     珊瑚礁生态群的热带鱼们很喜欢吃这个，会迅速围上来，看起来很热闹

老票

kkilo 发表于 2026-5-20 22:25
票兄，我在微信关注了几位潜水的。他们就去特鲁克环礁日本沉船里潜水。那里水深没有40米吧？看着是很漂亮 ...

特鲁克环礁是世界沉船潜水圣地，沉船很多，深度一般都比较大，超过100米的都有；我去过最深的那条巡洋舰大约在72米，最著名的沉船“San Francisco”也在55米，深度小于30米的沉船很少

所以一般去那里的潜水员都要具备大深度潜水（用氦气）和沉船潜水两个证书，基本上我在那里期间每天三潜：早上一个大深度55-60米，下午一个中等深度40米（顺便用掉早上没用完的氦气），一个普通深度25米。

违反规定冒然下潜肯定也有，命是自己的，那地方地老天荒也没人管。

交通不便（一般先飞马尼拉，然后到关岛转机，再飞特鲁克），物价略贵（绝大部分物资都从关岛运过去），吃住的水平都一般；     如果只有休闲潜水证书，去那里只是为了看看珊瑚礁热带鱼，性价比就不高，还不如去菲律宾算了


特鲁克环礁岛上原来只有两家潜店，可能现在多了几家。 其中一家潜店truk stop老板的儿子曾在中国学习飞行，会一点点汉语，他现在是密克罗尼西亚联邦航空公司飞行员咯；这家潜店有一个日本潜导，也会几句汉语，他的技潜是我菲律宾师傅教的

日本沉船很多，有一大堆大和舰的炮弹（1.3吨重），还有很多步枪，还有不少遗骸...

历史感很好，海水很好，吕克贝松的《碧海蓝天》就在那里取景的。


在那里遇到过几次海豚，还和它们玩了一会儿，是我遇到过自然界最聪明的动物，印象很深

WiFi

老票 发表于 2026-5-20 10:04
太低调了吧？您老兄身为精英高管，这点钱根本不是事儿啊~  

底层打工仔一个。在真正的领导们眼里屁都不是。

曾经最好玩的经历是：被某位真正高管提醒，这几天躲小徐总远点，不要被看到。过几天他就忘了。否则，他问起来可能立刻马上叫人让你滚蛋。

老票

打捞工作已经结束，负责该工作的国际技潜团队已经拆除了洞穴内的布线，恢复原始生态环境。  有几张DAN发布的图片贴过来，借此可以分析一下事故成因；详细报告等官宣，结论大致差不了

三个看点：

1.此前意大利某专家说，这个海底洞穴的洞口比较小，而且是贯通的，所以可能因为海底强流的文丘里效应（Venturi Effect），这五位被吸入。  

看来全世界都有这类“砖家”啊...


请看图



洞口很宽大，马代海水能见度很高，在接近60米的深度依然有明显的可见光。所以既不存在文丘里效应被吸入的可能，也不存在光线差导致潜水员误入的可能


我在菲律宾宿务也去过类似的海底洞口，洞口巨大像个客厅，深度是35米；外面海流很大，但一进洞口立刻很平静，间隔一米感受就非常明显；那时候只有PADI AOW证书，当地潜导根本不管，就带着一帮人下... 后来学了技潜才知道有多危险...


2.这五位用的都是空气...

具体分析主贴已经讲过，就不展开了，在50-60米这个深度，还进洞....瑞思拜一下勇气




3.洞内地形，迷路出不来



看下图，这次事故的洞穴地形




从图右侧进入洞穴的第一洞室，然后向前进入第二洞室，返回的时候由于潜水员技术比较差，踢起来很多沙尘（注意沙堤那个位置），于是大家迷路，向上进入了第三洞室（死胡同）



洞穴或者沉船潜水，一个很大的危险是扬沙。  如果潜水员动作幅度过大（要么因为技术差，要么因为恐慌），封闭空间内尘沙飞扬，能见度瞬间归零，盲目乱钻导致被困，气体用光最后溺毙。


沉船、淡水洞穴的扬沙是最危险的；沉船里的扬沙，主要成分是非常细腻的泥土尘埃加一些沉船本身的分解物，扬起来久久不散。淡水洞穴没去过，只看过圈内不少视频，原理类同

有个师弟技术比较差（外号黄风怪），某次沉船内部训练，他上午去过的舱室，我们下午进去还是一片昏黄茫然，历经数小时都不沉降。

高手进沉船都是沉沙不起，脚蹼轻轻一点就滑出去很远。   


看不见也没关系，进去的时候布线，返回时闭着眼睛左手摸着线右手前探，踢出来就是。




注意看上图，珊瑚沙飞扬。

关注点：珊瑚沙的飞扬问题，比沉船或者淡水洞穴里好多了。因为珊瑚沙的颗粒大、沉降快，稍等一会儿就海晏河清。


亲测过多次有效，等多久呢？ 30秒到1分钟，就能明显看清了。

这五位连这点时间都等不了，可见已经慌成什么样了。              

而且没有线。



潜水技术的核心，就是三样：

1.中性浮力
2.trim
3.冷静的头脑

中性浮力差，为了调整姿态肯定是上下翻飞左右乱踢，耗气量大增；
trim不稳，必然是视线不清，肢体左右乱晃，耗气量大增，心理不稳定；

头脑不冷静...啥都可能发生。



所以这次事故，简单一句话：人祸。

五月

老票 发表于 2026-5-23 11:38
打捞工作已经结束，负责该工作的国际技潜团队已经拆除了洞穴内的布线，恢复原始生态环境。  有几张DAN发布 ...

感觉这老五位就是五个棒槌啊。啥基本错误都犯了。他们的证不会是找印度人买的吧