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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
; J3 Y' }* a; Z- |: W8 |9 h! `正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

# ~* p4 X1 x: {$ b2 _: M; x4 \呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。" H; S+ C2 h. z0 Z& t! m
. P+ |4 ~3 i* t/ A; v' s
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 & V9 M0 R! P4 N2 i! m1 |& v
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54# p  n2 d% T; ?8 d) J* ~
呃,看来我的正文白写了。' _, V/ p: j' W4 ^/ j0 M1 U

" F+ o$ j* u0 m是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
* L9 @! w9 Y2 M6 I" r- m
! |4 H+ u2 J+ h  s# Y7 a  ]
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    7 e/ k8 q: O* T
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08+ {& `, j1 T" |" ]2 ?( j$ }7 |
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    2 f  d! ]6 Y$ t2 P1 r5 ^+ P7 ~- t: m
    8 O1 |$ G0 H, y: U% w0 W) }/ a对了,我从来没有说过熔 ...
    % |( N2 e  i. H$ F0 v" H% Z3 u
    0 B9 w$ W' Q4 S
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    3 Q$ B9 V' V: L8 c* V- n) B

    + R5 x& M% M* J! D$ A. n) d  w这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?. r  ]! m6 v9 h8 m
    7 w( C6 @2 t2 V* \3 q% k
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14  \) Y) j( }' @+ O6 C* p
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    * s: T0 @) \3 W6 [1 x, a9 L) i怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    1 m  n. b* O/ l
    " \0 Z7 }3 h0 }: W: h钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    ! O: b$ D( y$ `) O
    2 }/ d, H7 R& Q* W对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    该用户从未签到

    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 ' h1 R1 W# v$ S: e
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    0 B' L; d  J$ n( C* s9 }, @# Z怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    ) U# t6 x8 j9 ~

    1 Z/ A0 I* v- O0 V( @钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。3 ^* I& W. ~) [5 P4 B( [  i% L1 n# _
    # @! G0 u; V- q) Y2 P: l
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:036 B( F/ [3 ~# c4 E4 f
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    % {2 }/ S1 o0 E) \% _这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    3 w+ P, o9 l" J: M' m' u% A
    ! Q& W  S% F6 h) b到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    / @/ Z8 h1 G/ D* O/ p& b2 C
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    / L& d8 j. Q( p这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。; W* t+ ?' l3 p( h% [1 ^
    ! n' ^. q+ a1 [- `# Z3 Y
    到底 ...
    7 p3 f, t8 Z7 d

    2 o# l. q( X4 X# e目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    2 b& I8 g: C0 N. d- V$ A: @
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    8 ~! f* ^, t+ E7 v4 l5 p钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    1 i3 r) M' t; q7 J. I; n
    + U, @" z5 Q+ p' N+ ?& |+ F这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    * H9 {' T& _; R5 q这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    # o" c7 n6 K. U, X, }铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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