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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
8 i6 V1 B# \" w$ B- s8 C正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
; A/ i0 ~- Y8 U3 d/ ^) J) ?7 L
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。& k- C7 D% K! L$ Y) w

. s  H, V5 E% l; W对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 ' Y# I0 K9 j7 @8 }
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
/ J+ L* C; _! r3 ?/ t/ ]8 ^呃,看来我的正文白写了。- F% J8 R# u4 Y4 E

5 r+ h6 v; ?3 Z9 D: Q' \是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
9 u0 j7 k! }  m' {
% q  a3 i- c/ f# @! ^; Q4 E* l
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 * e: G, l( Y, }6 P3 U" g
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    - D' R" W/ \8 @* v. G呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。/ H4 d" `" Y6 a8 L
    3 ~; A$ N' k+ r9 |
    对了,我从来没有说过熔 ...

    2 I( I+ d  E4 a+ F. }) ?# J" z0 a1 `
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    ' r. d* [; e! F. k( _! @
    ! s0 G, d1 d% W3 x
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?% D) E' t" t% s5 C2 Z. a

    # Q) z! Z  [# p3 r0 X; C此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14! B4 l1 N. S4 \3 ?
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    8 C2 q9 W& U) v) R6 s8 O; `
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    1 y+ a% o! j# A) T5 i( W" C9 ?7 u
    ( ]+ e" }- H+ _4 I, ~# o" I% v钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    + X# P( x$ V! k: B4 j7 b/ B+ o7 k/ C2 q1 N- k
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    # U" m( r0 d; i( k5 ]- A
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:408 d3 Q# `8 H( U
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    7 M, {& s8 r! C: x6 ~- R& Z! |0 K! ~6 ^" B6 C3 G" C/ s: H2 z
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。# X7 I" o% c8 M$ \, _- X
      ?2 ^2 P9 p) r
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    . I8 R& P" K2 D- Y" t8 m6 x钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    1 c( h/ V2 |: ~3 W3 |; z
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    & ~' @3 ?4 d8 Y& A
    ( ^0 X2 c* O) n+ m8 ?% Q到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    % I3 q$ I" J' O3 K: f) H
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:126 j% m( V2 _2 x7 m9 H/ j" W  D
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    1 N* W& l) c( K8 ^* j+ Q4 _
    ! p" r& `* U, O/ b1 D到底 ...

    8 Z8 {$ [: x7 ^& p6 J/ z) Z, `) A1 c/ C$ S; X2 G4 L
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 1 O4 X: W! Q) r2 h& P6 J" u! O0 q
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    $ E4 e, o  R2 N4 P钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    4 N# c$ U( T- `# Z" q. F2 C/ h% F0 f8 T; R- C* Q$ k
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    4 r3 o* D0 Y% P2 b) j5 g这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    9 \0 ^0 e1 b/ g$ ]
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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