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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
( c3 w3 ?1 R* z1 N5 n- D正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

! ]- P9 h7 c. g9 n# a呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。8 e5 x7 m# r) j; M5 s
0 {) L# z6 j/ z$ m- I
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
/ _. a# t; Q' o
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
' P8 {+ O" s7 n. N* o1 d0 B4 ]; _呃,看来我的正文白写了。
0 W& d; a  A$ u& l3 K! t5 Y  _% p' P
/ z, l* A+ n' L是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

, t; A/ c- z/ }  |0 O" S8 m5 X0 R/ @; O  Q2 k: f
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 8 S' a6 q; v7 \! j: q3 s# {! S$ i
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    $ X  b6 u' z$ C4 L9 \2 p4 ?呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    * z# q2 Z6 l: T) U3 E/ H
    . \5 P! p# c3 {0 ~* {; ?对了,我从来没有说过熔 ...

    $ F4 ]" s* Z1 p2 |; ]8 j# ^. O& P( d) j( x, I8 K& i/ e$ T* c' C
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    : x# w8 ]# E- S
    ! y" `7 _! A" J# H) @
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    " D! l' d2 D- g
    . [4 H  @& \. N: g3 `% w9 a  ~* g( W此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    " q9 [( W  i/ q5 r; x如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    " d" W1 H& x6 d- f7 w) l, S怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。! e: \4 v& J+ y- n) \

    9 Q9 t0 L- S& a- P钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    6 }  z" J% \  e8 _, i2 T5 ]/ V$ z( s& G4 X) Y- k
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 & |3 G& u# r  F6 @# d* C
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    6 s" E! f6 ~$ g% |怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    - @" r7 K$ k: ?3 g
    7 N' g2 a; F; F8 F- {/ U钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    / g' P+ e7 @  T3 H
    9 F0 R% A# C) _1 P
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    ' I* ]8 N2 d9 e* [/ W: m8 E  R( \钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    * N  |% d" y$ o, o& X7 j# K# l6 F
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。2 H: ~: C* L% E
    % g% S; B0 N" o) o+ Y5 r( T: t9 T4 K
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    # V# o6 H! b3 i+ z+ Y( d
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    " P' T; P) [) n& z3 W- q$ E1 c0 E* P这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    ! i/ U( }# y+ _( Y* u: {! E
    5 m. y: ?% a+ \$ }' [. p; f) U到底 ...

    " K0 h) `/ L+ ^; r- R) `5 l$ a( B# w% v1 N% g: A
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 & N* T. o/ P/ l' v  S' S* M  L1 ]
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    # t3 Z1 k& `2 E, q钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    ; E2 L! v1 x" g/ ^
    3 s6 K5 D1 G7 ?4 {$ o
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14% s$ l/ w5 a; t8 B/ {6 }
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    % `) T9 b! x9 h铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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