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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:501 L6 o8 x3 s' ^. l+ y, L
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
7 d/ p& Y; A# s4 e" t+ V
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。( o$ T7 z7 z' x' v' F7 S
  u  ~( R% C* v* W- t
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 - r9 ?  ^  M1 p# G1 k& @) K
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54& `6 i6 c! W* v) L( _# ^8 y
呃,看来我的正文白写了。
; _- R8 d: q: I2 m# ?2 ?5 u& d  y
9 b8 L! L# f6 M是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

: n5 d' a1 d0 j+ C
$ L4 s- X: ?; v6 f) Y+ R- ]) Q* N9 b如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 4 _  ^% I7 t: f7 F0 ?' t
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    9 |9 j/ S  {8 c5 g! ?呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。( [; q  a" V6 K, w5 x$ O: v0 a
    * C' M: r/ d, \( R; r
    对了,我从来没有说过熔 ...
    - ~- B9 @. y8 o" I

    : U$ K- C; J! b* B0 w7 J
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    5 t# W$ l6 }4 T# I! R) S5 A8 Q, C
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?, o# P1 Y2 w/ C/ M( J5 E

    + v- S+ ?: f8 C( k/ }/ M; e0 ]此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:143 x! U$ @+ T' q0 x4 m% }0 |
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    , s" b; \! L- X% w& W  y) h( w! B怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。: n, N5 a: `1 j  {, c

    3 p0 p! k  C6 |; S) s) b钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    ! D: c& e( D6 x1 c/ z* c+ Q4 W( Z8 i) g) i9 G" f6 h3 H
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    # b+ N* [0 ]' @) Z/ `
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    , T7 G4 |0 |! }怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    / G' _% P. }& h8 U4 f1 d$ I- Q
    " w9 o9 |& J$ Z) M( B9 K% B
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。9 A( y- e# n' C/ B" r- s1 D$ q
    . R' \  `( N, H! U
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03) w+ M3 F" `1 s' k% D+ N/ e1 S7 f& q
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    : `" Q$ @% H9 n- z这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。% m% a; c; ]0 z/ |9 p- r
    7 |9 @! w# [  D4 }5 G
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    该用户从未签到

    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    4 ]  k2 W+ E+ ^+ C2 X' q# q" M( o
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12: h: M: H8 c/ [) @  |
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。3 R3 i9 X6 w6 u9 R2 o

    + i$ A- F: T7 Q/ s5 _到底 ...
    $ F5 p2 a1 ^3 i& |( X) J" q
      C8 S2 l6 N& T0 w
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 + Z# R) u1 W$ ]4 l4 w+ K( {
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
      b& A/ R+ I: [% w+ k( F' @' M/ v# h钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    ' ^4 d. U/ r7 `) {# Q+ P
    : g. M! `* U0 `5 \, x7 B8 s( ~
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    5 M% Q, ]% M" U% ~这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    $ A% I0 x7 H& J9 S8 j  j
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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