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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
: Q2 f" [- k* n( R3 v正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
7 C7 u/ M* Z0 n( R
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。. l+ K4 k7 t: v+ v

; D. c3 s  Q; r. c0 c& V2 M对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 , q! ~# }$ k. ]3 n4 R
晨枫 发表于 2025-12-2 08:544 @8 a! j/ A! `! l' l
呃,看来我的正文白写了。6 x: _- E/ [5 ~9 `" F( P1 X
4 P- }. X; o" v! x: R
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
. Z1 P) |! F1 L8 g# q+ O

; h4 Y5 a: M6 O% c如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑   w; J' d% |0 J% ?
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    7 n) z  s# U: m, ?- u呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。5 t$ B+ f" [% k

    % E) r3 ], z( J" A6 f' j对了,我从来没有说过熔 ...

    * E, u" W% I4 a! `7 W3 W
    ) ^" b" \/ i0 U5 O! T, `) n
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    4 \* ]5 D$ W; X

    4 k. }9 ~$ Q; N- X2 w; m这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?& f6 M$ o# F+ V+ y  ]1 \9 N& M
    9 J  t# G7 f- K, J
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    8 p2 ]; g  @% E9 ~) J如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    $ e- F: z% s. b* [" \% ~怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    3 F, D: I# V7 g6 L5 A) O& Q  {+ z8 Z* [4 ^
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    $ p; {8 k8 k" {! Q8 z
    / Y) S# @& y8 L' r1 B% x# h! e对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 % \7 b0 W- r' c  ~; T" D3 f
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:403 {$ n/ c! {7 m- S% @
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    8 N4 e! U" o7 h5 I! P! C8 h- y8 U* X( G
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。# s1 L7 u2 n' e. X" i! h0 \. |. b

    + o3 \% c+ g8 H; _0 `- t
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    ; M: ~& K8 r9 |: s- \% u钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    - w1 ]0 A7 F. f6 y
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    3 J$ D' [+ L% V6 p$ a
      J7 j' I1 m0 m" b. N到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 ' G1 y. a7 g# I6 [* s+ W
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    / O) I/ C6 k( [) P4 J, h  M. O4 q这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。4 k3 V3 g6 u5 H- H
    $ ^7 r8 \2 m3 b# Q$ w% l3 B
    到底 ...
    8 U6 _8 x( c; w* J

    1 ]5 H3 k* @) y0 `6 ^$ B' B目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    & Q2 Z* {: n) O# l* [
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03, J3 C$ r, z; e  d( t% y
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    0 ^5 s( x# x  p  O* a9 H
    . n! G3 L5 q* S: k9 r/ F; ?这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14: ^9 [5 N3 `0 H& @
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    1 n! n0 m& H9 F4 C& [铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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