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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
5 T) J$ Q" \1 I. x/ R  r2 Q正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

1 }& m; r0 ?( |# R; m, i& b呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
4 M" l1 s1 a/ M, G! x! {) o
: t& t1 y+ x4 W% {: [9 O, {对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
6 z1 J' K: K+ a, T4 }
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54
$ G0 t8 R1 L9 ~5 }# {- ~# X, j$ m呃,看来我的正文白写了。
# \' v3 n( H( }* R9 |0 [  C$ a% N0 i  S; T: O) V) _
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
+ g0 s( F8 O- B6 t7 N
. u  R3 r9 y1 I* F
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    ; e& ]( r3 x$ I1 k! [5 D2 e! m7 t2 [$ r' [
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:084 i% f/ |0 G7 p- |" U+ m  b- g# _4 O
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。/ T) s! w* J  g3 S
    5 p% X( A. {" Y1 Z1 Z( d2 D. \* |
    对了,我从来没有说过熔 ...

    8 t" `  Z8 u4 G+ u, ~8 y1 _6 n, l0 Q) C: `. Y) ^# ]+ ~
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    & a1 ^' [( K5 L& W+ b
    5 |3 u. i3 X6 I& g4 D1 L+ N8 b; u! @这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    : w4 s$ e$ d2 [3 p/ U9 |4 f5 E9 S0 {5 E; |
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    9 A  A1 n7 L7 z, z- c如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    9 K# v6 y+ v: k" Y
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。! M7 ]$ k" s+ T/ n2 |4 G. T
    - Y! s( e5 |1 x/ q
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。6 W9 u5 l8 P4 ~! g5 L6 @

      n3 Q5 P' m0 Q% ]) V4 k3 G对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    ( U3 q  f& C2 E1 `( r
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40* ~! [8 ]8 ^& D" t, z
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    ; T5 `$ t9 p! K) z3 i

    8 i3 ^# I5 X! A! Z9 m/ Z钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。+ e; f3 P( v. J3 i8 S* \3 p
    + |, m* f& }& v& r# z. \5 N
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03: L- l& J, d/ e% Y
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    : w8 C" _: f' }7 S
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。8 Y0 y4 {  ~5 B# ^0 I2 Q
    8 w& O/ u( j) Q1 v, B& K" `/ ]) i
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    # c7 i3 |" B2 s& _  d& z$ v
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:128 T5 a) z, N0 A# A" f1 v
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    ' r7 {! s2 e' J, }1 `2 h  j9 D
    2 k+ U1 b, k" l& r) g到底 ...

    / A5 _0 i; E2 \* |
    0 c" U; l+ }3 x2 d+ j, A( ^/ x目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 ( a7 _  F- H$ o0 s" I% y$ \
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03  P# D3 ?  K. Q2 X9 R# \
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    ) Z. ^# T' D& K3 C  n7 }' s6 D' m

    , a3 M; `; J- o这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14: O9 ?9 z9 J: k# S) Q3 U
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    + G: j+ V  _9 Z, D
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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