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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
7 ~' O5 k0 I4 |正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

7 _  ~) F+ ~" e) W! _呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。# ~' Y4 G9 `2 C, \1 V9 D
$ s1 a* A: G5 Y4 j
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑   C! T3 T: Y0 _- D7 b
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54% M) B- v* Y" A( k6 _) B! X
呃,看来我的正文白写了。
" {' f# P% I4 t) m# A8 f+ L; Z# ^- w6 M" L
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

; a5 w3 g2 S, _
7 [! i4 c2 ~- B. F如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    / l( I6 h( l9 s  Q- |
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    3 C4 T4 `" A6 V. K- H/ i/ T( @" ]呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    . k1 r- G7 g" s' u: k0 S  b
    2 u0 {5 n3 c4 x+ C7 o对了,我从来没有说过熔 ...

    ; I0 N2 P1 X+ u+ f
    ; }: |* o/ }& c0 F" }5 T
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    ; Y- C& D# [& A
    * o; `9 h; J6 C这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    % ?! d$ @9 {9 H0 h% P% D1 S: ?' N* f
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    / {+ A6 c7 E. D4 U  J: u如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    9 ~: ~( O3 e# |- x0 ?6 V
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    4 z6 E* u0 T/ w
    % D$ q+ A# c2 X: |+ Y7 v( t钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。% u2 y/ G1 j) `- V

    4 U9 H) I; V: r& l1 s; H对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 : ?' y1 O0 r( z+ \4 u; n. Y
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    / X% X# L# L' J- p/ Z7 Z0 f怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    , t+ M; ?5 }' i" M$ j' N+ t1 ^
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。; C* J% \2 D: v# m; \' m  F, ?4 {* z

    / V0 {/ E  p4 b
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03: B' u# q) j. w+ T" U  H
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    " o8 S' y" \% X6 r2 L( p$ w( J: i2 T5 ?
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    0 c1 z6 a. ?8 |/ M0 ~
    ; e1 O, S$ B, G& n* D, m到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    9 y% S6 ^5 a! `- G: I
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12) ]# d0 o& G4 m% o% j- ~# n' M* L) T
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。9 l0 A- o" R# t  T

    # `" i1 `" q) t, D4 @2 p. R到底 ...
    : C. M6 V3 `) N0 k) q3 x( O0 j5 U

    7 G9 v0 V' s* Y" D  ]% N6 y目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 7 Q  r# l! Y3 U- s
    三力思 发表于 2025-12-3 00:036 b! a& N+ k, P) H1 |: p' ?
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    0 l6 [& [' m/ X8 g# a9 r6 h
    7 I4 \5 E/ ?0 t* B/ W
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:141 a) x9 p- d+ h7 _4 e$ `
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    0 b: D8 S, T5 Y. ^$ g" E. C铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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