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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:504 t5 @1 V# q: b$ g3 r: H3 ^" C2 n
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

) K' a, x% f- G) I+ V+ Q# _* r呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
( o9 ?. {. G% R4 Z& `' D! r3 D5 X
+ s2 B  `) o' A" \  t) m对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
* M! h8 i! j7 ]
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54: h2 m+ u# [" B. w" b
呃,看来我的正文白写了。
* i2 g/ }# _" A* I; j$ S% M% ?
  d5 Y. y3 e) K. a  D是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

  A' S$ y; c1 p! w; t& \, K' ?
4 l" ]4 L& |8 g2 G9 p! u0 Y- _如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 # H3 m) T5 N7 p( n9 a6 b9 J
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    4 N- \5 P1 q" a5 G3 O: a# e呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    * G3 I# a1 Q+ X
    - I3 c9 k" c" i* _+ n2 P% f+ g对了,我从来没有说过熔 ...
    5 e  a$ s( p6 a2 A9 D: R3 b2 P1 d$ q  z

    / W% C8 q+ Q9 k% m
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    0 X% T$ a' ^, e# j0 Y
      O. z" l5 c* V& k- I6 L
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    4 z; `1 L( i' C, \5 e5 g6 b- u# ~! N( x/ H8 H8 p; f% Y* J
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:146 t- H4 n+ R. Q( k* n# {
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    " D* \6 \0 _6 q& L
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    ; h0 x) ?. S: ?' ~& P2 M
    8 ~% q( u% y- f( ~* ?2 ]% s( L钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。0 E2 n+ C- e) e" D, f# \3 c

    ' y8 F& w  r, I/ M0 O: D7 u- T对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    % e# x% G. i$ N) B( u# {
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    4 d6 L& o2 c$ I- y  n, f  X1 p怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    4 d5 {: E% N) [! t# V* ]) V* s  N  E7 Q! I0 {$ s  v7 ~' j
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。. t$ r* H0 L' w6 X" }

    . e" c5 h1 e3 L! L  n
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    ( {. n4 t) H* e8 g7 P钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    9 n, x% I& _$ m+ ^" I1 Z$ v6 Z" F
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    6 ?( N2 n; D2 m, f5 i' E$ H, k
    . v: {2 z/ e. h8 i. W9 U. {. s; T0 u3 h到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    + F* |  t0 r( _9 o& s" X' K
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12: f2 C; A$ o* r# \, p
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    % E5 L. F( ?( I. f; S2 V$ m
    9 F# _0 q% E( \( Z5 w- w7 o到底 ...

    - ^, X4 U4 r4 k& ], Z5 ^* U6 b& Y/ P4 M1 ~9 j, g% O4 v
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 ; R! i9 h2 @$ V* M
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    ; m; l7 n2 G3 s" r钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    - w. K. \2 T7 [7 z& V$ b

    . ?6 o4 b, y/ d2 H$ `) Z这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    & R) S- J6 [1 u" y) p' N这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    ; Q- {9 m+ b2 ~8 ^' G" N' y5 B7 n8 b铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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