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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:501 u( K: N" o$ Y" b
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

+ e  n  }2 ]$ c3 U, ]+ Y4 M/ o呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
8 E7 q8 C7 p1 E; V0 v, T
0 c4 x2 R5 Y) C# N对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
& V6 O* A  B4 f4 p9 g
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54( G: I6 k1 x$ H0 |
呃,看来我的正文白写了。
% V" D1 O$ U1 v. I
& d" c+ h1 _  h4 C' @是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

$ I- A; O+ l9 ~: _( c8 Z2 |
' l+ h! b9 ?0 R. I7 s7 h如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
      U+ S# ?4 [; }5 ]9 U: I9 W6 @- O
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08: p9 W" Q; f7 A: f! V0 c/ R; A
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。# e1 A- B0 E, l+ [

    % ]8 b9 M% ~& `( Y! k" |对了,我从来没有说过熔 ...
    / ^6 |7 D% @8 V+ r

    ! `- |* k2 j4 ~9 L. e: T
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    ( |* T/ g2 S& J6 @. F( R
    + T$ w0 N5 i6 C+ Q" F8 v  ~
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    . E- }2 ~! W7 }! J1 `' D8 b# m
    $ s6 H2 `9 H& b6 R/ ]' y2 k此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14- Z& B+ Y9 K1 ^$ e0 h& u) J% W
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    8 d1 ]( }5 `& D5 Q
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。8 u% v& g- j- h; |$ f  o  J
    ( Q) n5 b/ T1 e" F  D
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。
    + }. I2 a: K" l* S' E2 L$ q* Q8 |2 y* f
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    5 ]4 d2 b/ g; X( l6 g' J
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    3 T. y& v4 ~+ z7 M8 j怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    / W7 m, e8 v% A7 z' d1 t

      p9 d4 P7 _. x2 l钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。% Q0 l) x, F. c. E9 X% `
    ( K% o) |" E8 ^  W5 X% B. F
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03; @7 g) d6 R$ w
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    % K! }' S' n4 e% _+ n' `' Z
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    4 a& l- i- h0 z# h9 \
    0 A6 \7 h& `1 Q' ~' s到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 2 c- O0 Y" E4 ~: Q! O7 b7 m
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    ) t$ V/ y- V; X这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    4 N2 c2 e( V# q7 G" A! J8 G9 L2 R1 t6 V
    到底 ...

    # [: Z* q4 g0 Q6 M4 t% m* ?# F! G& Y0 l7 [6 P! Q' X0 Y7 l) @( ]
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-10-7 05:33
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑 1 x0 q1 C( G7 p- e& h
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03
    ) a5 Q- m+ h3 l; b& M钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    7 a, G& ~" K4 [0 A' a4 n) T% [8 V1 ?

    ; h0 a& ^/ G9 @' k. ]: s2 H这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14, l1 M4 ^7 b. R* L$ z
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    - }: ~3 v7 v; K7 q% t% S. t
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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