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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
& U$ c5 e. w. t9 V正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...

* b2 j9 Q6 `) V9 P! B% [呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
+ y* P# L3 V6 b' d  `: O
; w( `' I' |* @* D, @  l+ f/ U) ?对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑 : Z' g, t9 _( x8 m
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54# r/ o, H1 S% J* J9 h$ ?# t
呃,看来我的正文白写了。1 m& Z6 m  b5 s/ b

. ]! j2 }4 c) I是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
% y: W! Y; P* d: M: |( @! U
# J; }+ c- I3 p) J2 G5 M1 D+ |
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 8 c2 }9 q% [9 A$ r
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08/ F1 y. J# e7 r" r8 }6 R0 R  Y
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    : {8 R! e. B5 v& B- `8 z  Q+ B* U7 i' I0 q" H$ T
    对了,我从来没有说过熔 ...
    , l% F8 P3 `9 U# P- ^& f0 q( D2 ?: ^" N
    ! E9 S; b6 x+ r* m
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。

    # q$ I0 N) l  N# H! R  y2 p% M3 ]0 e! |0 @7 n8 u
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    & [9 U' S7 l' d0 x) W/ ]; t
    3 Y# @3 ]( N! k- V: T此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14$ l+ _* c5 ^2 Z% Y
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...

    ) K/ T0 r# K/ y5 G' i: v" v怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。7 A0 a9 B* B9 S+ i
    ) ~* ^) M5 i, W
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。$ H6 R( U8 q7 M' v4 F7 l8 m
    - m+ P/ U3 @7 h* v
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    + K% z( I* t* E& T1 @9 u
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
      q4 d, M, V7 n5 H7 {+ p怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...

    0 c5 w/ o2 R, J% e8 s0 h+ v0 \' S+ v+ A+ N5 S9 F, O3 a6 X, \7 ], m
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    3 @0 n1 O3 {( l6 G' u9 n* q, Y: [- b
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03- T; Z& t% j* O6 ]" o; d8 _( p
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    ( u. X0 C9 C0 \. n
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。% q+ U5 b& j% [; j. h+ k& T; r1 O" W. ~

    5 T8 Z# {6 d2 r到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    6 M" H: f' k7 {5 A
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    4 b$ }- ]6 o$ S4 y9 c$ X3 t这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。7 k3 O) x* `* X8 {$ h  r
    ' Q) s5 F: z! x2 q
    到底 ...
    - m" n% C# q& s7 G3 t0 c
    ' T7 D0 k* y& N9 h$ e
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    6 J. I) w+ {$ a
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03/ D) Z7 b) w% J! U# ]: ^
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    6 t$ l+ d+ G5 I. R8 k
    5 z  M8 d, A/ C* y7 U
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    ' L+ v7 O4 y) J! Q# ?+ I3 S3 Y) l0 c这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    - ~1 g/ |) j% Q. e; @1 J
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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