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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50# F5 v- t/ z2 o# I) t1 ]4 L
正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
9 ^5 ?3 g% E; ]$ Y% J4 E5 T
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。# f& S1 `5 l9 v  X4 b1 H+ a
) h) X% {8 ~* m9 `
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
# {6 Y/ n: g; {9 b7 H5 W7 {. @7 r
晨枫 发表于 2025-12-2 08:54; m* d. |% _) E' `" H, [, G
呃,看来我的正文白写了。
3 A) B4 a! A5 b0 @
' ?. Q. p- A$ l$ ^: Q是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...
0 U8 A( I, {8 o

7 G% h" x0 B2 s8 t如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑 9 ?1 |( F( N7 g
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08( m+ r- f! B$ [9 n
    呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    4 b4 K+ h: Q# O2 Y- R7 o3 N( @+ y- B/ t# W0 N, D' R: P
    对了,我从来没有说过熔 ...

    - ]$ v5 H$ {* X9 |# X& B
    . N6 [3 G' }# A: c* ^
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    ; z  p1 ]0 S# K. R1 L* J( Z2 q
    3 F9 z% v+ j+ e9 ~& k0 J
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?
    ) o3 ?; c# S# |. n4 A: H( z  C, _! S/ Q- a4 E1 M% R
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14
    . Q/ _/ W, Q2 X7 g. R3 j如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    2 _7 Q- @& |2 {* N4 G, P/ L
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。5 [4 W. f4 X" E0 D' m/ ?; w
    * M) ?, L/ o/ a8 T' z
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。$ p, o$ f- u/ E( D- t; x0 V
    ) t1 ?$ F1 R+ V+ W  t
    对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑
    + G+ m, ?  g0 W' j2 R# w
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40
    7 c3 {5 Z) U% i) H, R! Y3 M怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    9 [0 w& E# ^, P# h6 r
    % d$ j: {5 b. d/ W
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。
    - g' d1 B, O) u+ p' J* D) P: P. t- G+ f
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:034 v4 Z  s" C. y8 p" k* y7 h
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

    6 ~9 s, A# S3 l* r# x% H8 \" T) U这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    . V" d+ Y$ A! L; P+ G6 O. r; w$ P8 p* {# z/ m1 A
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑
    5 v" [. |! _  ^, z  v; Y
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    5 K! y' }3 L& ]( u. x( H6 b# M- U7 v) W这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。# c9 q- T9 r, A
    8 i0 R# R% i- Q0 x  i% y1 ~
    到底 ...
    ( P( a# D" E0 ?# O2 E
    ' Y# b- F- j' Q! b
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    0 j# Z3 E0 p% ]# a7 c1 }5 x
    三力思 发表于 2025-12-3 00:03! I+ L+ x/ q& W! O0 z; x7 U; ~
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    5 M8 V- n3 G$ t2 s. o* S
    # t3 |- ~  ?, c$ w8 b: S& R
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    ( m( I0 I* F: }  g* a% H$ z这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...
    ! h) O* y( x  s1 w4 D, P6 D* J
    铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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