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楼主: 晨枫
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[武器展望] 关于钍堆上舰:再请T教授、沉宝兄和其他爱友指教

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21#
 楼主| 发表于 2025-12-2 10:08:58 | 只看该作者
怎这样呢 发表于 2025-12-1 19:50
& M( ]8 l* J! C# @: @: ^5 E5 ^" P. E正文里你也没写明白啊,或者没搞清楚咋回事。钍堆自我生产U233最大的瓶颈是从Pa233到U233 27天的半衰期, ...
) F1 B6 @( t0 g1 G$ A
呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
& K, ~2 O5 W, H' c) @$ I! V$ Y* A. ?. b: [/ T5 ~
对了,我从来没有说过熔盐离开堆芯就不带放射性了,我只是说熔盐离开堆芯,就没有裂变反应了。
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22#
发表于 2025-12-2 10:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 三力思 于 2025-12-2 10:18 编辑
1 g2 L: t; O* ~/ t& n0 K# _) @
晨枫 发表于 2025-12-2 08:542 ~! |7 M' l9 J3 w1 e+ k. W
呃,看来我的正文白写了。8 e& W! y) a1 t2 t( }6 Q
( \: L8 o9 y6 [4 x$ x1 L6 D
是的,钍堆开始的时候需要靠外来的铀233或者235运作一段时间,以后就可以用自 ...

1 D, \# C7 v, U2 `% ?1 O0 D+ j$ E9 ]( m$ E0 V5 Z; S( A  D
如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅拌在一起?四氟化铀,氟气气化分离是当初苏联用来浓缩铀的方法之一。把钍堆用来造高浓缩铀的技术路线理论上没有问题,但有必要开发这条技术路线吗?用停堆或者减慢核反应不需要分离铀,用吸收中子的控制棒就够了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2025-12-2 10:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-2 10:32 编辑
    ' s  Q8 I4 o* e* u3 |6 r- p" h
    晨枫 发表于 2025-12-2 10:08
    $ k7 r8 r) Q$ h6 i呃,我建议你再看看我写的是什么,我们再来讨论吧。我感觉我们再说不同的事情。
    : y6 w. t1 ^) o- T
    7 w$ K# M+ `5 h* Q* V, E2 p对了,我从来没有说过熔 ...
    ' ], C' Z; K! d/ W% y' t

    ! ^4 B/ W7 y8 B0 D) u8 c# |0 S7 o# l
    对于熔盐堆来说,离开堆芯的燃料熔盐也就是传热介质,并不具有额外的放射性。这是我的理解,欢迎指正。
    0 j8 R" o$ W/ @/ a! z6 z# s8 [* U& n$ o
    ! H2 j2 v# E- v) ?8 [
    这不是你说的么,裂变产物如何被分离的?或者你再解释解释什么是“额外的放射性”?# z- j* z& i9 R* D6 [8 _. {
    9 V- f3 D9 i8 `. w: a
    此外裂变不等于链式反应,虽然离开了堆芯的中子源裂变无法自持,但不断生成的U233总归会有一小部分持续裂变,抬高辐射水平总是不成问题的吧
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    该用户从未签到

    24#
     楼主| 发表于 2025-12-2 12:40:39 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-1 20:14  O$ V5 A2 ?" ~' R
    如果氟气和四氟化铀只是在熔盐表面反应,这个过程很慢吧,要完全反应,高压氟气和熔盐里的四氟化铀怎么搅 ...
    $ z  T3 M( s: w' Y
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感知识。
    / b! b/ Q- m6 D) P, F; |, d$ a0 I2 K) c# O0 _: T
    钍堆如果需要停堆换料,那估计就直接毙了,还是弄铀堆吧。2 O& B/ g  ^/ i. o: y

    , E) C8 V" q5 P6 S: Q对了,钍堆有固体燃料的bubble bed和液体燃料两条路线,但都可以在线换料。
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    25#
    发表于 2025-12-3 00:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 00:13 编辑 * v: G& x+ z. a* H* v/ X
    晨枫 发表于 2025-12-2 12:40$ h3 P. c1 J( Q9 V1 w
    怎么反应是个工艺问题,需要具体到物性和反应条件了。这个我不懂,要懂也不敢在这里说了,这些都属于敏感 ...
    0 _# N2 d+ C6 u( n& |
    / i" e  L: k" J6 [
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃料 。只是在初期阶段,需要使用少量铀-235或钚-239作为初始燃料引发反应. 其实中间产品镤-233才是优化反应要分离出来的元素。镤-233吸收中子会变成铀-234, 铀-234不能裂变,要再吸收更多中子变成铀-235才能变成燃料。& |4 l4 i* r9 E' B
    . j6 U# p0 I9 D( l7 ~. N
    铀-233是由钍-232的中子辐照产生的。当钍-232吸收中子时,就变成钍-233,其半衰期只有22分钟。钍-233通过β衰变变成镤-233。原镤-233的半衰期为27天,β衰变为铀-233;一些拟建的熔盐反应堆设计试图在β衰变发生之前将原镤从物理上隔离开来,使其不再被中子俘获,以保持中子经济性(如果错过铀-233,下一个裂变目标便是铀-235,意味着总共需要4个中子才能引发裂变)。
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    26#
     楼主| 发表于 2025-12-3 06:12:02 | 只看该作者
    三力思 发表于 2025-12-2 10:03
    0 b# X% j: [1 Y1 X% d钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...
    8 f6 }. _" j+ l
    这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。
    1 i# }# g$ U' Z) ^1 l: z5 D- o- ]- o; j0 o. `8 H, B& m7 e" O
    到底是分离镤233还是铀233,我觉得目的是一样的,就要看分离和复活的工艺性了。
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    该用户从未签到

    27#
    发表于 2025-12-3 09:32:50 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2025-12-3 09:39 编辑 6 ?0 E: y; k2 \$ R
    晨枫 发表于 2025-12-3 06:12
    2 ]2 v8 F/ c4 D0 r这岂不是更不能等停堆再换料了?等到那时,大量镤-233吸收中子会变成铀-234,增殖就增殖不下去了。( e- z1 x$ J, ~& L+ l1 s
    0 \% I& u, }+ j' l4 \" \6 ^7 M
    到底 ...

    # h# }8 C5 W( |0 \  z, b( K, @; O1 r0 X" l: ]3 @3 g' l+ Q
    目前的方案就是利用熔盐是液体的特性,不停的让熔盐从反应核心流动。离开中子源后,1/2^N, 6, 7个月后, 99%镤-233会自己衰变成铀-233。所以钍堆运行都2,3年后,你才看到钍转变铀成功的新闻。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
  • 签到天数: 45 天

    [LV.5]元婴

    28#
    发表于 2025-12-3 14:14:41 | 只看该作者
    本帖最后由 怎这样呢 于 2025-12-3 14:17 编辑
    8 ^' C" P: V4 K  P1 t$ D, g# w
    三力思 发表于 2025-12-3 00:031 \8 K0 {' [; n6 P& g) @
    钍堆不需要换料维持反应。后期就是钍-232+快中子->钍-233->镤-233->铀-233增殖反应, 铀-233才是主要核燃 ...

      c4 a5 _9 U* \7 t2 C1 ~% k( I1 a" ~- ~4 p4 H, G
    这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什么的就不用考虑了,话说烧铀235的反应堆能够不用大改烧铀233么?
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2025-12-3 20:44:34 | 只看该作者
    怎这样呢 发表于 2025-12-3 14:14
    " S8 J( y! W4 }这种情况下最可行的办法应该是钍融盐只参与增殖不参与裂变,铀233分离之后还是做成燃料棒来使用。上舰什 ...

    3 [6 I+ q* r* g" h铀233的裂变产物里有带强伽马衰变,辐射性更强。其中铀232还很难和铀233分离。
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