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楼主: 晨枫
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[经济] 彭博社看中国顽固通缩

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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 2985 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-1-23 02:01:52 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2024-1-23 01:10
    这是其中的一种,现金买卖也算入流通。具体定义就是单位货币一年内平均转手(当作交易媒介)的次数,不易 ...

    银行间的拆借是不是不能看作“交易媒介”?好像在这是交易标的?
    因拆借产生的费用好像也不好看作是“媒介”。
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2024-1-23 10:22:00 | 只看该作者
    本帖最后由 随机微分算子 于 2024-1-23 10:27 编辑
    史节 发表于 2024-1-22 15:46
    我感觉中国现在正处于一个政策交叉的区域,导致了通缩的发生。
    20年疫情后,美国大放水,导致其他国家也被 ...


    23年全年外资是净流入的。A股跌成这样,不能说外部抽流动性的结果吧。只能说A股内部抽水管太多,外资拼命涌入的时候,还勉强可以补一补,面上看得过去。外资都不要说净抽水,就流入慢一点,A股就立刻露出底色了,立刻就显现出内部抽水管的巨大威力了。
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    23#
    发表于 2024-1-23 10:24:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-23 00:47
    我也是学渣。咱们渣渣相印。

    通缩确实应该体现为本币更加值钱。普遍降价,不就是钱更值钱嘛。

    其实看数据是很明显的事情,无论是旅游,还是已经是新能源,那点增量(新能源的火爆有多少增量还不好说,可能只是对燃油车的存量替代)压根没法抵消房地产和它的上下游的下滑。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 670 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2024-1-23 11:43:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-23 00:47
    我也是学渣。咱们渣渣相印。

    通缩确实应该体现为本币更加值钱。普遍降价,不就是钱更值钱嘛。

    一开始还很兴奋,终于和晨兄为伍;一咂摸不对味啊,晨兄太过谦虚了,哈哈哈哈~


    大着胆子再探讨几句,晨兄多拍砖哈~       如有荣幸还想请@龙血树 龙老师给批改一下作业

    我的粗浅观点有二:

    1.中国大陆目前未必是通缩,至少不是明显的通缩

    关于通缩的"三要素论"。这种观点认为通货紧缩应包括价格、货币供应量和经济增长水平三个指标的综合下降。通货紧缩与经济衰退相伴随,是经济衰退的货币表现。


    原来的龙头房地产价格是在微降,但在北上广深大把消费者持币待购,静等政策放开;因此导致发达城市房价下跌的主因是政府干预。   

    货币供应量方面:“12月末,广义货币(M2)余额292.27万亿元,同比增长9.7%。狭义货币(M1)余额68.05万亿元,同比增长1.3%” 是增长的

    经济增长水平GDP5.2,这个幅度相当可以了



    还有这样的一个说法:通缩不仅包含物价放缓,还要结合“两个特征,一个伴随”


    物价持续全面下降,货币供应量持续下降,且这个过程中伴随着经济衰退

    所以貌似中国大陆去年确定是通缩么?官方说法有一定道理的,是“部分行业出现结构性通缩”。  至少不是全国性明显的通缩。





    2.网络和社交媒体对老百姓消费心理的影响只是伴生关系,提振消费信心的关键在于政策的引导


    通缩反应的确实是消费,但也不仅局限于消费。2023年中国居民存款余额是137万亿,平均每人存款9.7万元(这是玩笑,平均值意义不大)。可投资资产超过一千万的个人,在今年会达到将近400万人。   让这些人多出来投资,消费就会得到提升。


    只要政策给力,老百姓的消费信心自然会增长,到时候网络和社交媒体肯定会跟进。 媒体的本质,就是没有坚定立场、始终随波逐流,这一点无论是纸媒还是互联网时代都不会改变。

    更何况TG对媒体的管控,全世界也能排的上号。   只是兔子需要媒体来做客观监察,包括但不限于反腐领域、中央对地方的监控等等,所以必然不得不允许一些看似不合理的网络媒体仍然存在。

    只要风向一变,媒体自然会跟进。老百姓的记忆基本都是很短暂的,这是坏事,也是好事。


    所以不太担心人们选择相信还是不相信,关键是政策给出了明显信号。

    提振国内旅游,各地文旅已经卷的一塌糊涂,预计春节还有一波大的消费热潮。 国内影视娱乐行业确定比2022年更赚钱(腾讯爱奇艺都是如此)  不过仅仅这些可能还不够弥补房地产的亏空

    如果确定是个必经的周期,那就耐心等渡过就好了。这个从高速发展到平稳发展的心理适应过程,也是必经的。   

    人的适应性是很强的,这句话是无奈的,也是很振奋的一局感慨吧











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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    25#
    发表于 2024-1-23 12:08:22 | 只看该作者
    随机微分算子 发表于 2024-1-23 10:22
    23年全年外资是净流入的。A股跌成这样,不能说外部抽流动性的结果吧。只能说A股内部抽水管太多,外资拼命 ...

    股市的事情属于看不懂的状态,我认为你说的抽水管是存在的,而且很严重。但有几点需要说明一下,一个中国外资主要还是投资在实体,和股市存在结构性问题,一个是我说的股市是指最近一段时间。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:56
  • 签到天数: 587 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2024-1-23 12:49:05 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-1-23 11:43
    一开始还很兴奋,终于和晨兄为伍;一咂摸不对味啊,晨兄太过谦虚了,哈哈哈哈~

    指望高净值人士提振消费不切实际,他们自己现在都一个个被高端理财,信托啥的暴雷的不要不要的。穷人花钱都是刚需,也没什么升级可言,主要还是中产,中产一旦消费降级,全社会都会降级。中国目前这个景象真的很像经济危机的初始,也确实要体会几次,才能算是真的迈入发达国家啊
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    该用户从未签到

    27#
    发表于 2024-1-23 16:08:34 | 只看该作者
    本帖最后由 随机微分算子 于 2024-1-23 16:18 编辑
    史节 发表于 2024-1-23 12:08
    股市的事情属于看不懂的状态,我认为你说的抽水管是存在的,而且很严重。但有几点需要说明一下,一个中国 ...


    我这边说的外资只指投资股市的外资,没说投资产业的那些外资。外资目前投资中国股市主要有陆股通,QFII,外资私募,其中陆股通占比90%以上,陆股通的流入流出数据每天盘中都是实时更新的,2023年A股表现那么差,还净流入400多亿,22年900多亿,往前就是每年几千亿的规模,所以A股的下跌归咎于外资抽水,我觉得是不太适当的。

    一个池子,进来的钱就这么多,佣金、税费、IPO、再融资、分给国资大股东的分红,都是不会再回到池子里的钱,出的水多,进的水少,长期也只能这样了。

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    OK  发表于 2024-1-24 09:57
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-16 10:42
  • 签到天数: 2646 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2024-1-23 17:51:41 | 只看该作者
    pcb 发表于 2024-1-23 02:01
    银行间的拆借是不是不能看作“交易媒介”?好像在这是交易标的?
    因拆借产生的费用好像也不好看作是“媒 ...

    就我所知的定义,金融类交易不算货币流通,需要是商品交易。交易媒介,是指货币的定义,货币的核心功能是商品交换的媒介。

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    29#
    发表于 2024-1-30 05:00:27 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2024-1-30 05:04 编辑

    通缩诱因是房地产紧缩导致银行坏账风险,连环导致银行稀贷,再导致企业削减员工,裁减人员的连锁反应. 想摆脱当然就是找到新大陆,新的经济增长点,大量资金重新活跃起来呗. 当然是说容易作地难.不然我也不会在这打字,早发财去了.
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    30#
     楼主| 发表于 2024-1-30 05:49:48 | 只看该作者
    三力思 发表于 2024-1-29 15:00
    通缩诱因是房地产紧缩导致银行坏账风险,连环导致银行稀贷,再导致企业削减员工,裁减人员的连锁反应. 想摆脱 ...

    耶伦来问过了,中国回话:银行运作良好,无风险。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-5-1 23:48
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2024-1-30 09:11:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-23 00:47
    我也是学渣。咱们渣渣相印。

    通缩确实应该体现为本币更加值钱。普遍降价,不就是钱更值钱嘛。

    "就像老婆谁说的都听,唯独不相信应该最信任的老公" , 老婆如果是个女博士,那更是本性暴露
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    32#
    发表于 2024-1-30 09:37:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-1-23 00:47
    我也是学渣。咱们渣渣相印。

    通缩确实应该体现为本币更加值钱。普遍降价,不就是钱更值钱嘛。

    为什么“负面情绪”不能就是很多人真实困境的体现?不远的过去,有多少需要人流的小生意因为政策原因倒闭,这些人什么时候能缓过来?那些想卖房但出不了手的和资产大部分在房子上的会有什么好心情?要解决问题的第一步是实事求是,不能习惯性从宣传上入手。所谓唱响经济光明论真是拙劣的应对措施。
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  • TA的每日心情

    2016-8-25 23:25
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2024-2-6 12:29:19 | 只看该作者
    三力思 发表于 2024-1-30 05:00
    通缩诱因是房地产紧缩导致银行坏账风险,连环导致银行稀贷,再导致企业削减员工,裁减人员的连锁反应. 想摆脱 ...

    银行惜贷不符合现实。
    现在办理个人大额消费贷款、小微企业信用经营贷款是历史以来最容易的,利率也是最低的。
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    该用户从未签到

    34#
    发表于 2024-2-10 19:38:33 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-1-23 11:43
    一开始还很兴奋,终于和晨兄为伍;一咂摸不对味啊,晨兄太过谦虚了,哈哈哈哈~

    "可投资资产超过一千万的个人,在今年会达到将近400万人。   让这些人多出来投资,消费就会得到提升。"
    这个论断很矛盾。我国一直是投资过热,生产过剩,消费不足,过去全靠旺盛的国外需求把多出来的产能消耗掉。现在国外需求肯定增长空间不大,能不萎缩就不错了。如果高净值人群再出来投资,只会进一步增加过剩产能。要知道发给工人的工资在投资增加的商品价值里占比是不高的,投资增加的这点工资性收入根本消化不掉投资增加的产品价值。中国面临的实际上是债务扩张已经达到极限,必须债务出清的问题。
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