单靠分配公平不足以把中国带入共同富裕

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2024-1-5 07:33
可是啊，可是，农村总人口才5亿不到！而这5亿中有不少还是月均大大超过1000元的。 ...

我毕竟不是统计局的，您就是不信，我也没法说服，但我不太相信这个数字是假的。反而那个全部农村人口脱贫才是真的笑话。那可是2010年2300元年人均收入的贫困线。2019年这条线涨到了3218元，不知道现在有没有到4000

雨楼

晨大，从你做起。分点爱元好的伐？

利益的重新分配从来都不是温情脉脉的。。。
嗯，革命不是请客吃饭。

晨枫

雨楼 发表于 2024-1-4 18:01
晨大，从你做起。分点爱元好的伐？

利益的重新分配从来都不是温情脉脉的。。。

好啊，以前分过，那次糊里糊涂，把学识还是什么分掉了。

晨枫

旺旺的考拉熊 发表于 2024-1-4 17:40
我毕竟不是统计局的，您就是不信，我也没法说服，但我不太相信这个数字是假的。反而那个全部农村人口脱贫 ...

倒不是不信，就是和常识相差太大，需要有令人信服的解释。6亿人可不是小数目。

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2024-1-5 08:38
倒不是不信，就是和常识相差太大，需要有令人信服的解释。6亿人可不是小数目。 ...

我仔细看了下官方的解释，其实就从你给的那个表就能看出来：

2019年，可支配收入的5个分组，20%低收入组年人均收入7380，20%中低收入组年人均收入15777，这两个数的平均值是11578.5，折合月人均收入964.875，这是40%的人口，2019年中国人口刚刚过14亿，40%相当于5.6亿人的月人均收入是965。如果你要把这个平均值拉到1000，那就得还包括部分中等收入组，我记得看过是最低的6.1亿人的月人均收入是1000，而这并不意味着这6.1亿人每户的月人均收入都低于1000。

晨枫

旺旺的考拉熊 发表于 2024-1-4 19:40
我仔细看了下官方的解释，其实就从你给的那个表就能看出来：

2019年，可支配收入的5个分组，20%低收入组 ...

原来是这么算出来的。感觉有哪里不大对头，但说不出来。

多谢查证。

jsteak

晨枫 发表于 2024-1-5 11:41
原来是这么算出来的。感觉有哪里不大对头，但说不出来。

多谢查证。

这个数据是非常有误导性的。正常人听到”6亿人平均可支配月收入不到1000“的理解是6亿人中的每一个收入都不到1000。很少有人会把这6亿人收入再平均一把得到一个略少于1000的数据。这样除了把数据翻了一倍以外没什么用处。
不过奇怪的是总理没觉得有什么问题就说出来了，这数据应该是和各省数据矛盾的。如果总理就是想恶心一下总书记到也没什么，至少他的能力是够的。如果他没有这个目的，问题就大了。这说明他对数字没有什么敏感度。这就太容易被底下的人蒙蔽了。很难想象朱相，温相会犯这种错误。

雨楼

晨枫 发表于 2024-1-4 19:37
好啊，以前分过，那次糊里糊涂，把学识还是什么分掉了。

可要是有人说，晨大，你家的大house分一分呗？

常挨揍

又没人说过必须现阶段共同富裕。
急啥咧。
难道要求现阶段就共产主义

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2024-1-5 11:41
原来是这么算出来的。感觉有哪里不大对头，但说不出来。

多谢查证。

这就是平均值的缺陷，想说收入低的时候，和穷人平均一下，普通人也变穷了。说全面致富的时候，和富人平均一下，那些自己没有的小目标感觉也有了。所以xx percentile才更具有意义和比较性。但不管是3亿，还是6亿，中国还有大把很贫困的人是不容否认的

晨枫

雨楼 发表于 2024-1-5 06:50
可要是有人说，晨大，你家的大house分一分呗？

不大，也已经卖了

mezhan

晨枫 发表于 2024-1-5 22:42
不大，也已经卖了

Condo 也行

晨枫

mezhan 发表于 2024-1-5 18:47
Condo 也行

老打弱势退休群体的主意，不好。

mezhan

晨枫 发表于 2024-1-6 09:04
老打弱势退休群体的主意，不好。

租个柏文.

hsb

诸兄议论合肥中堂的发言，统计局其它数据对不上。这里有个背景，时任局长是中堂的合肥八中同学宁大人。中堂第一任期时任内阁研究室主任，出了不少葫芦，中堂照着画瓢，结果纷纷一地鸡毛，股灾后不得不转到统计局去了。否则鹤笔翁不会如此冒头。
谈到首相之间对比，朱温是理工科班，不会如此信口……。这里不得不提到所谓现代社科的洗脑流毒。合肥中堂先是西方宪法、后是厉传股份，灌满了一脑子有毒浆糊。此番发言，既有不学无数的浅薄，又有故意想给世宗难堪的小心思。

常挨揍

晨枫 发表于 2024-1-5 11:41
原来是这么算出来的。感觉有哪里不大对头，但说不出来。

多谢查证。

统计局洗地是这么说的：

根据2019年相关数据，低收入组和中间偏下收入组共40%家庭户对应的人口为6.1亿人，年人均收入为11485元，月人均收入近1000元。其中，低收入组户月人均收入低于1000元，中间偏下收入组户月人均收入高于1000元。

http://politics.people.com.cn/n1/2020/0615/c1001-31747507.html
差不多是硬擦了

晨枫

hsb 发表于 2024-1-6 00:43
诸兄议论合肥中堂的发言，统计局其它数据对不上。这里有个背景，时任局长是中堂的合肥八中同学宁大人。中堂 ...

按说他有经济学博士，应该有这点常识啊

晨枫

常挨揍 发表于 2024-1-6 02:07
统计局洗地是这么说的：

http://politics.people.com.cn/n1/2020/0615/c1001-31747507.html

但这是按人算的，还是按家庭算的？

在西方，收入是按家庭算的，因为老人、孩子的收入按人算没有意义。

在中国，因为没有完备的报税制度，没法按家庭算，因为每一个家庭多少人只有自己说得清楚，连村里、居委都只是“知道”，但没发确定。他们也没发申报收入。

最低限度，这6亿人中的家庭构成应该有所说明，是父母-孩子的核心家庭？孤老家庭、留守家庭？

他的这个数据出来，全国人民都懵了，因为和缺大多数人的认知太不相同。即使现在支持这个数据的18-60岁人，估计自己也不属于这6亿人，连他们都指认不出来除了18以下、60以上谁属于这6亿人。

七普表明：农村人口总数不到5亿。城市贫民原始收入低于1000元的铁定得到某种政府补助，那就计入可支配收入了，又超过1000元了。

晨枫

旺旺的考拉熊 发表于 2024-1-3 11:16
这些问题国家统计局都有说明，比如你问的这个问题

问：农村家庭中在城镇地区常住的子女，给家中寄送的钱 ...

（一）贫困标准的测算。在测算贫困标准时，需要分别测算基本食物需求和非食物需求。以现行贫困标准为例，基本食物需求包括每人每天 1 斤大米或面粉、1 斤蔬菜、1 两肉或 1 个鸡蛋，用以提供维持人体健康生存所需要的每天 2100 大卡热量和 60 克左右的蛋白质；非食物需求包括必要吃穿住支出，也包括必要的教育、健康、交通通信等支出。同一贫困标准的年度更新。由于物价水平变化，同一标准在不同年份需要进行年度调整，以确保其代表的生活水平不变。按相应年份的价格水平，现行贫困标准在 2010 年是每人每年 2300 元，2011 年是 2536 元、2012 年是 2625 元、2013年是 2736 元、2014 年是 2800 元、2015 年是 2855 元、2016 年是 2952 元、2017年是 2952 元、2018 年是 2995 元、2019 年是 3218 元。同一条标准在不同年份虽然数值不同，但都代表了同一生活水平，年度间是可比的。

https://www.stats.gov.cn/zs/tjws ... 230101_1903716.html

2300元是2010年不变价格，2020年是4000元，现在应该更高。

hsb

晨枫 发表于 2024-1-6 21:23
按说他有经济学博士，应该有这点常识啊

仁宗晋升常委太子之际，团中央第一书记授博士，兄懂得。