设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 百家杂谈 › 思辨平台 › 国际羽联的作法正确么
12345下一页
返回列表 发新帖
楼主: tanis
打印 上一主题 下一主题

国际羽联的作法正确么

[复制链接]
晨枫

该用户从未签到
61#
发表于 2012-8-3 05:07:10 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:47
/ Q& Y& V" I6 q& u. \8 I+ _& r8 X/ C这个还是不能同意啊~ 西方普遍的心里显然是winner takes all。西方喜欢排金牌榜，中国一旦变成第一就开始 ...
+ z, }) q0 K0 M8 I
竞技体育总是有排榜的，有中国在场，排榜就成了政治问题，这没有什么奇怪。但西方的公众体育中，还是很强调体育精神的。
回复

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
62#
发表于 2012-8-3 05:07:58 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:33
( B: A3 K* G2 A  ]$ dbwf援引了两条“罪状”，都不是故意输球。 猫元帅的那个回帖里贴了~ 我在bwf的网页上还只找到了section 4 ...
: [7 J. ~0 G+ t+ l
确实，现在还只是investigation，看后面怎么说辞了。
回复

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
63#
发表于 2012-8-3 05:10:18 | 只看该作者
不爱吱声 发表于 2012-8-2 13:31 2 r6 R& z# d- W6 W& {: y, g9 N
"规则4.5依然不能违反"
/ U* d+ X1 D$ P4 p1 ~2 L
4 P4 z& c; \% s/ H. B4 H4 | 我们争论的是违反条例后的处罚是否合理，不是争论该不该违反条例。
- K1 G. y( N, e  Y, l
违反后如何处理恰好是规则中没有规定的东西，如何处罚由BWF决定。也就是说，只要界定是违反规则了，BWF怎么处理都不违反规则，而且这是先例，以后可以援引作为依据。不光BWF如此，其他体联也可以援引，但那最终还是有他们自主决定。
回复

使用道具 举报

晨枫

该用户从未签到
64#
发表于 2012-8-3 05:11:43 | 只看该作者
tanis 发表于 2012-8-2 13:27 7 @+ j4 D" s8 e& p* ?
其实体育精神就像仁义道德一样，大家嘴上挂着罢了。底下做的都是“吃人”的勾当。
$ T( n& `" ^$ a0 l# S0 ?% Z5 y$ u
这届日本队体操的时候 ...

9 |. W3 [. P7 v% x% c体育精神对观众和对运动员的要求是不一样的，就像守法要求对公众和警察、律师是不一样的一样。
回复

使用道具 举报

不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    65#
    发表于 2012-8-3 05:18:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-8-2 14:46 + \  |" x5 ^7 U8 x' E1 N3 i
    就像公司业绩不好，被裁的总是下面干活跑腿的，上头的CEO十有九个倒是坐得很稳。。。 不公平吗？总得有人 ...

    & N" X/ f9 |( \" j- p9 z7 n* B这不是打碎了多少玻璃心，大家有那么脆弱么？- F" S. F, U- I4 m, S9 h3 g  ~

    $ T. F& y/ X4 R. l3 E我说我败了，是因为你把体育运动员等同于戏子，这在我看来是对运动员的极大侮辱。继续讨论已经没有意义了，也没有意思了。
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    66#
     楼主| 发表于 2012-8-3 05:23:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 05:07
    & Q* x" G4 _2 O2 V4 `竞技体育总是有排榜的，有中国在场，排榜就成了政治问题，这没有什么奇怪。但西方的公众体育中，还是很强 ...

    # O0 |$ a/ T) i2 P- n. [$ N! l就我看football的经验，体育精神从来没有被提起过。赢才是王道。
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    67#
     楼主| 发表于 2012-8-3 05:25:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 05:11 5 J8 D1 x. `  L) }+ t# P
    体育精神对观众和对运动员的要求是不一样的，就像守法要求对公众和警察、律师是不一样的一样。 ...

    3 ?! D- G/ b( u3 A那个链接呢~ 是不是可以说体育精神对中国队和对西方的要求也是不一样的？
    回复

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2012-8-3 05:31:57 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-8-2 16:18
    0 Q1 x! {; r7 B0 U, Y这不是打碎了多少玻璃心，大家有那么脆弱么？5 c8 D: q# @6 b0 g1 W

    5 ~5 E- X* z; B( v  x7 L( ^我说我败了，是因为你把体育运动员等同于戏子，这在我看来 ...

    ( n' [) j  X3 S8 u现实就是这样么，我只不过说出来你们躲躲闪闪而不敢说的话而已。。。 ) C3 }6 f& Y: c& p5 j6 {  k

    9 F& p. _6 @" w/ J1 K
    2 F* @8 {& ^' W: b要讨论啥“荣耀”啊，“精神”啊，乃至“神祗”啊，都行。。。 只不过现实世界里运动员都不是喝风拉烟的神祗，除非他们不拿钱，大家也都免费围观 -- 这种情况下，你爱怎么比赛就怎么比，把观众当个P，我一点儿意见都没有。。。
    . D. F) b' x  I0 D8 R3 T2 ?3 y! I5 c; p8 O, `! m' v/ F0 L
    既拿了观众的门票钱，还要让大家装出“无尚荣耀”的样子来观看一场打得很烂的比赛。。。 1 f& |/ y6 t1 H+ ?
    7 o" N0 X0 p5 k- Y% S  ]
    0 S6 {0 U8 a3 G- f( ~' M, N/ d3 R
    回复

    使用道具 举报

    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    69#
    发表于 2012-8-3 05:33:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-2 16:04
    9 a! \1 M0 h. |( x9 F- |* J5 N事实上，把体育作为大众娱乐，这正是现代体育的异化和悲哀。
    1 }( C5 R  i* Z7 ]
    悲哀还是不悲哀，it is what it is。。。 闭上眼睛不承认，那才是悲哀中的悲哀啊。。。
    回复

    使用道具 举报

    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    70#
    发表于 2012-8-3 05:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-8-2 15:41 编辑
    ) J7 ^, }, v0 d8 x! H- t
    MacArthur 发表于 2012-8-2 15:31 ( J. J) ]1 ]; o
    现实就是这样么，我只不过说出来你们躲躲闪闪而不敢说的话而已。。。
    5 O9 Z! Y+ _" {( e4 I4 P+ j
    6 G7 a9 K" Q$ B. a! s9 w
    我早就说了，如果出现你说的这种情况，这种“现实”，更恰当的做法是羽协出钱或者代表队被罚款，然后给观众退票，甚至可以额外的惩罚。
    ! k' U0 _2 z' ^, y: `8 x
    ' X! o" B2 V8 _1 f$ q是钱的问题就应该用钱来处理。你不能够赠钱了就算是羽协的，出问题了就只有运动员来承担。
    3 {4 h' N! y$ C: b. Z: Y- J. j: x; \+ S# f- U  N7 `
    完事儿了，观众不知道要求退票维权，却只知道指责运动员，真是好大忽悠的一个世界啊。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    71#
    发表于 2012-8-3 06:19:37 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-8-2 15:33
    1 D& I8 i1 _& }7 n" t悲哀还是不悲哀，it is what it is。。。 闭上眼睛不承认，那才是悲哀中的悲哀啊。。。  ...
    / h# u- Q  K& k
    racing to the bottom is never the way
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    72#
    发表于 2012-8-3 06:26:46 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 15:25 ' `* e6 g& C9 m  p, d( J
    那个链接呢~ 是不是可以说体育精神对中国队和对西方的要求也是不一样的？ ...
    - H0 E7 N- x0 u
    没有仔细看那个链接，是在说1948年奥运划船队的事情？和羽毛球有什么关系？没看懂。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    73#
    发表于 2012-8-3 06:28:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 15:23 ( o2 X8 }% y2 X8 _; N7 F4 A
    就我看football的经验，体育精神从来没有被提起过。赢才是王道。
    . s' w6 T5 }4 P+ c% p
    不顾职业道德、一切以功利为上，这正是如今弥漫中国上下的大问题。

    点评

    tanis
    呃。。。我说的是美式足球。尤其是collage football。  发表于 2012-8-3 07:17
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    74#
     楼主| 发表于 2012-8-3 07:16:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 06:26
    1 l8 c+ t) Y6 B3 I# w5 d, q8 w  P没有仔细看那个链接，是在说1948年奥运划船队的事情？和羽毛球有什么关系？没看懂。 ...
    - W. @- J9 O  w2 X( G
    是表扬1948年的英国划船队策略性的故意输了一局，避开了强大的对手，从而获得了冠军的文章。
    ; o( V: I* s) E7 P“Burnell, ever calculating, decided early upon an audacious but highly risky route to a gold medal, where the British double would deliberately lose their heat against the French to avoid meeting Denmark, their main rivals, in the semi-final. The ensuing repechage provided an extra race to reach competitive sharpness and smoothed their progress to a final where, sure enough, they encountered the Danes.”. z) u% G! [- T
      T" \* B0 N8 \$ V. l
    所以我以为这次事件的根本是歧视。 所谓的体育精神被拿来当枪使，而中国队疏忽的小辫子一旦漏出来，就立刻被狠狠咬住。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    75#
    发表于 2012-8-3 07:23:24 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-2 17:16 - @5 i5 z8 ?9 k9 A! ~  D+ F* J
    是表扬1948年的英国划船队策略性的故意输了一局，避开了强大的对手，从而获得了冠军的文章。& Y' T% f% y& |$ X$ J" z  o3 q
    “Burnell,  ...

    . `! b# n, [2 L% i' C/ Z" M英国队的这种做法不值得赞美。要是有兴致，完全可以就英国人这样的赞美跟他们打一场口水战。不过英国媒体不受BWF控制，甚至英国媒体要赞美这次这四对选手BWF也没辙。而中国队策略性输球已经不是第一次了，甚至有点“臭名昭著”。这一次是“忍无可忍”了。

    点评

    晨枫
    哈哈，没关系，多喝几口水，口就服了。  发表于 2012-8-3 08:07
    tanis
    旧口不服下去~  发表于 2012-8-3 07:43
    tanis
    哈~ 几个来回下来~ 晨大你站的高度还是比我高，而且用的道理又是我相信的。但就辩论的角度说，我心服了。但是在特定的这件事上来说，我还会依  发表于 2012-8-3 07:43
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    76#
     楼主| 发表于 2012-8-4 02:40:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-3 07:23 * j: u- q2 I/ s. _
    英国队的这种做法不值得赞美。要是有兴致，完全可以就英国人这样的赞美跟他们打一场口水战。不过英国媒体 ...

    : w' \* f4 f- ?  I5 \1 o# h" b# _口肯定是不能服的，这个事情不只是pure道德，有太多其他的因素夹杂在里面。如果是Dracula坛友说的那个国内篮球比赛，我是一定站在正方的。
    9 l& g/ T2 \0 r- f, \* h
    $ R1 j8 j1 }: b/ k像昨天的自行车比赛，英国选手主动承认作弊夺金，自盟不care~ 这符合最本初的奥运精神么~ 显然不符合~ 这个双重标准得也太赤裸裸了。
    " G2 q& d8 h- t, q8 F* H: @$ Q( |, e9 Q# ]' o
    奥运的最初也许是崇拜各地的神祗，这个从wiki上看不到（当然wiki经常有错）。wiki上解释是为了暂停战争。而且在wiki上没有看到任何关于输赢都是神的意志这样的意思。相反地，提到了各个势力都想“奪得奧林匹亞這個聖地和奧運會的控制權，以獲得威望和政治好處．” 这些种种首先就和你说的古代奥运相悖。没有什么净土，从来都有政治的臭味。
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    77#
    发表于 2012-8-4 02:55:28 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2012-8-3 12:59 编辑 * j# Z1 K+ [. @  H9 |
    tanis 发表于 2012-8-3 12:40 # b1 R; @* P- G( Y2 q4 }  |
    口肯定是不能服的，这个事情不只是pure道德，有太多其他的因素夹杂在里面。如果是Dracula坛友说的那个国 ...
    ! p4 y+ X! w1 }
    7 {, s* N8 d, Y( T) I9 K
    真实世界里的事情不能太天真，这是事实。但另一方面，racing to the bottom is not how the world should go。如果看一看历史大势，胜家从来不是靠阴谋诡计，阴谋诡计只能赢得战术胜利，而不能赢得大势。胜家的身后总是有相当的道德优势，尽管这道德优势不可避免地具有时代的印记。A rising China is here to stay, we should always remember that。/ m# I- O9 x6 B& E" \( U7 N1 z% C

    # \& {5 Y1 @# C原始奥运这一段我是在希腊奥林匹亚旅游时候时听导游说的，这个导游不是满口胡掰的那种，是历史系毕业的。原始奥运不是调停战争的，也不是为了暂停战争的，只是在奥运期间没有人可以发动战争。
    回复

    使用道具 举报

    草纹
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01

    • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体
    78#
    发表于 2012-8-4 10:44:37 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2012-8-3 01:56 * P' j+ u7 Y% n, K( Q; n" `
    不就是一场羽毛球比赛吗，没有必要提到世界大战那么恐怖的高度。而且，她们就是赢了这一场，中国也是夺冠 ...

    " d4 n( c/ j) r不用算概率吧。她们已经知道，打赢了就只能和排名世界第二的另一对中国选手对垒，胜负如何都可能丢掉银牌。不这么做，换你是运动员，你不拼着输？如果她们赢了，恐怕会受的责骂也是极多的。
    回复

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    79#
     楼主| 发表于 2012-8-4 11:20:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-8-4 02:55 ! u6 T% V1 V) D# {! q
    真实世界里的事情不能太天真，这是事实。但另一方面，racing to the bottom is not how the world should ...

    : w- N; c7 I) j" l7 K这个是，但问题上西方现在过于双重标准。至少在我看来，他们现在一点道德优势都没有。那个暂停战争是传说。 怎么说呢~我认同阴谋不能长久。但是， 西方之前几个国家的崛起，道德优势也不多吧~葡萄牙，西班牙，英国。不觉得他们的道德优势在哪里。
      j& _" P" d2 s6 x
    2 i. G* K4 w  C! k/ b倒是美国在苏联解体之前，表面上还是相对有道德优势的多~
    回复

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    80#
    发表于 2012-8-4 11:34:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-8-3 21:20
    ; _& N" X* L' t9 B, T这个是，但问题上西方现在过于双重标准。至少在我看来，他们现在一点道德优势都没有。那个暂停战争是传说 ...
    / T6 O7 D9 O4 e$ v" P
    西方道德标准滑落，这本来就不是秘密。但比烂不是大国崛起之道。葡萄牙、西班牙说不好，英国崛起不是靠诡计，这个话题太大，以后有机会再展开吧。
    回复

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-3-22 23:57 , Processed in 0.091848 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表