中吉乌铁路的戏中戏

zilewang

故乡在喀什 发表于 2022-7-28 01:55
跳出盈亏思维推进高铁的发展，这也是中国铁路系统成功的一个重要原因。

吉尔吉斯费了那么大劲维护的两条 ...

盈亏肯定要考虑的，尤其是高铁建设。

过于极端的政府投资，其实质就是寅吃卯粮，弊端已经显现。未来二三十年就是中国还债、过苦日子的时期。如果产业升级不成功，叠加房地产问题，中国将没有未来。

故乡在喀什

zilewang 发表于 2022-7-28 06:01
盈亏肯定要考虑的，尤其是高铁建设。

过于极端的政府投资，其实质就是寅吃卯粮，弊端已经显现。未来二三 ...

这种投资让人想起天津的高速公路。 李瑞环修完后，老百姓的质疑和今天对高铁的担忧是一样的。

当时看是好大喜功，后来看就是超前。

zilewang

故乡在喀什 发表于 2022-7-29 08:40
这种投资让人想起天津的高速公路。 李瑞环修完后，老百姓的质疑和今天对高铁的担忧是一样的。

当时看是 ...

你是一点都没有经济学中“边际效应”的概念。凯恩斯主义要是一点危害都没有，20世纪六七十年的新自由主义学派又是怎么崛起的？这种机械的拿成例套现实的事情，最好还是考虑一下各自不同的前提条件吧。

以前老说欧美的问题是寅吃卯粮，问题大大的，落到自己头上，寅吃卯粮咱成了高瞻远瞩？

故乡在喀什

zilewang 发表于 2022-7-30 06:17
你是一点都没有经济学中“边际效应”的概念。凯恩斯主义要是一点危害都没有，20世纪六七十年的新自由主义 ...

莫非搞建设还是要回到"湖广熟"然后再修路? 那是晚清吧!

蓦然回首

吉尔吉斯斯坦主要就是修建铁路的问题，现在各方已经商量好了，中吉乌铁路按照中国标准修建，铁路直接进入乌兹别克斯坦，目前三方合作进展还比较顺利。
https://www.sass.org.cn/2023/0523/c1201a542797/page.htm

故乡在喀什

蓦然回首 发表于 2023-5-25 07:39
吉尔吉斯斯坦主要就是修建铁路的问题，现在各方已经商量好了，中吉乌铁路按照中国标准修建，铁路直接进入乌 ...

在中吉乌铁路这个话题上，最关键是的是： 这条铁路拿来作什么？

如果按照乌兹别克斯坦的想法布局，乌兹别克斯坦愿意也有能力承担。

如果按照中国的意图修， 资金和技术更不是问题。

但是吉尔吉斯斯坦是想在三方都谋利，这是问题。更深层次上来说，吉尔吉斯会不会利用这条铁路来拿捏各方？

所以，吉方必须承担费用来证明自己的诚意。 而这种形势随着俄乌战事的变化将越来越明显。

如果仅只是“白嫖”，那么没有多大的问题。 如果拿着各种黑料来实现发财致富，甚至飞黄腾达，这就要仔细斟酌了。

中方现在不是是不是要继续投钱的问题，而是要确保以前投的钱能不能保证收回的问题。 因为，"黑料"已经足够多了！

这几天，媒体上也都在积极推进中吉乌铁路。 具体操作如何还是要看可行性报告，尤其资金筹集和投入的计划与安排。 事缓则圆，急不得。

料理鼠王

故乡在喀什 发表于 2023-5-26 01:40
在中吉乌铁路这个话题上，最关键是的是： 这条铁路拿来作什么？

如果按照乌兹别克斯坦的想法布局，乌兹 ...

吉尔吉斯也就是这点能卡住欧亚铁路的机会。
过了这个山就没那个庙了。
当然呀卡住要价。

但是从其总统参加中亚峰会的表现看，还是有点五心不的感觉。
不甘心又无可奈何。
这就是小国的宿命吧！

故乡在喀什

料理鼠王 发表于 2023-5-25 17:18
吉尔吉斯也就是这点能卡住欧亚铁路的机会。
过了这个山就没那个庙了。
当然呀卡住要价。

吉尔吉斯斯坦的政客都是惶惶不可终日的。 颜色革命可是说来就来的。

这是最大的风险。

故乡在喀什

zilewang 发表于 2022-7-30 06:17
你是一点都没有经济学中“边际效应”的概念。凯恩斯主义要是一点危害都没有，20世纪六七十年的新自由主义 ...

说到凯恩斯主义和新自由主义，中国还真值得认真琢磨。

中国的基础设施基本是按照凯恩斯主义推进，流通则是按照新自由主义发展的。

现在看来，流通领域中，尤其是进出口是新自由主义最好的模板。要不然，中国的制造业早就被各种制裁或限制捂死了。

同样一个天下，实现了两种活法。这就是土共牛的地方。

蓦然回首

今天吉尔吉斯斯坦总统宣布，中吉乌铁路将于12月27日开工建设。
https://www.xjtvs.com.cn/newsDetail/3932589
上网上查了一下，按照这个网址里说的消息：
“338亿 工期6年！中吉乌铁路要开工了
来源 : 丝路视听
2024-12-02 12:30:37

日前

《中吉乌铁路（吉尔吉斯共和国境内段）

工程施工图审核及相关服务招标公告》发布

施工图审核并批复后

即具备正式施工招标条件

中吉乌铁路开工进入倒计时阶段

计划投资338.8亿元

建设总工期6年

图片

中吉乌铁路从中国新疆喀什向北经吐尔尕特山口出境，经吉尔吉斯斯坦纳伦州、贾拉拉巴德州，到达乌兹别克斯坦的安集延。

从我国新疆喀什到吉国马克马尔段采用1435mm标准轨距，从马克马尔到贾拉拉巴德以及延伸到乌国境内的安集延段采用1520mm（宽轨）轨距。



中吉乌铁路项目计划采用BOT模式（建设-运营-移交），由中国、吉尔吉斯斯坦和乌兹别克斯坦三国铁路公司联合成立项目公司实施。

项目总费用预计为80亿美元，其中47亿美元用于吉尔吉斯斯坦部分。根据协议条款，中国将在合资企业中占51%的股份，吉尔吉斯斯坦和乌兹别克斯坦各占24.5%。



中吉乌铁路是中欧班列南部通道的重要组成部分。目前存在的欧亚线路无法满足世界经济日益增长的货运需求和地缘政治波动带来的抗风险需求，中吉乌铁路的建成将联通铁路两头的亚太地区和整个欧洲，为欧亚运输提供新方案。



待中吉乌铁路建成后

其将成为联通中国同中亚国家的

最短陆上通道

自东亚到中东和南欧

铁路运距将较目前缩短约900公里

用时节省7至8天”

那就是最终还是走了北线。花了二十多年的时间，线路、轨距都遂了吉尔吉斯斯坦的意，投资没查到，恐怕也是兔子掏了。另一个新闻说：
https://www.sohu.com/a/818154504_121614067
“期间，中方对两国的友好关系与合作，进行了总结与展望。并强调，中方愿意与吉方一起，从“战略高度和长远角度”，来看待和发展中吉友好关系。中方还特别提到了去年在西安举办的“中国-中亚峰会”，并表示，愿意和吉方巩固峰会取得的各项成果。

在中国-中亚峰会期间，中吉两国刚宣布要建立新时代全面战略伙伴关系，也特别关注了中吉乌铁路的筹划进程，其中，“完成中吉乌铁路可研工作，推进该铁路加快落地建设”，还被写入了峰会成果清单中。这也就间接揭示了中国对中吉乌铁路的重视。

明白中方意思的扎帕罗夫，直接回应称，吉方向来都高度重视发展对华关系，对于中方在吉国经济社会发展提供的支持与帮助，也都铭记在心。”

看起来是中国又施舍了一把。

关于轨距还查到一条新闻：
https://www.sohu.com/a/778939229_121832523
“由中车四方所采用先进变轨技术研制的地面变轨装置，可在10秒内自动完成跨轨距通行，并通过可变轨距转向架实现1435/1520mm轨距双向变轨自适应通行，可顺利通过单辆、多辆、整列被动及整列主动的运行，应用效果十分良好。”

但是我感觉这条新闻看起来很不靠谱，后面等等看有没有在马克马尔建设换轨站的新闻吧。两年前我查过，这种换轨技术可以用于轻载的客车，在重载火车上还没法用。不知道是不是有了新的技术突破，还是记者不靠谱？

我想了一下，从西安那次1+5大唐盛世庆典开始，应该就注定是这个结果。往好了说是从“战略高度和长远角度”，来看待和发展中吉友好关系，另一方面来看，我认为也是俄乌冲突的时间窗口有限，迫使兔子捏着鼻子喝药了。无论如何，鸡蛋不放在一个篮子里，多了条不过俄罗斯境内的第二欧亚大陆桥总是好事儿。

故乡在喀什

蓦然回首 发表于 2024-12-22 00:13
今天吉尔吉斯斯坦总统宣布，中吉乌铁路将于12月27日开工建设。
https://www.xjtvs.com.cn/newsDetail/39325 ...

中吉乌铁路折腾了这么多年，说老实话都疲沓了。

相比吉尔吉斯和其他外电报道，国内倒是波澜不惊。

6年期间吉尔吉斯斯坦不出政治动荡。这就不容易。

testjhy

故乡在喀什 发表于 2024-12-23 13:48
中吉乌铁路折腾了这么多年，说老实话都疲沓了。

相比吉尔吉斯和其他外电报道，国内倒是波澜不惊。

目前，中亚还是俄罗斯的势力范围，中国无意介入，但吉尔吉斯又是上合组织成员，当俄罗斯力有不逮时，中国会不会以反恐名义强势介入，或者与俄罗斯合作，主力是中国这边强势介入。

鳕鱼邪恶

闲扯一下

哈萨克斯坦好像是中亚最强的国家吧？在中国毕业的哈国总统曾在中亚会议上当面怼普京。

俄国女发言人也是中国毕业？

德国女特勒也是中国毕业？还是其它方式呆了很多年？

非洲一堆总统司令啥的是中国毕业生。

挺有意思～

故乡在喀什

鳕鱼邪恶 发表于 2024-12-25 06:06
闲扯一下

哈萨克斯坦好像是中亚最强的国家吧？在中国毕业的哈国总统曾在中亚会议上当面怼普京。

中国现在是蓄势待发的状态。不过，何时而发是一个学问。

故乡在喀什

testjhy 发表于 2024-12-24 23:20
目前，中亚还是俄罗斯的势力范围，中国无意介入，但吉尔吉斯又是上合组织成员，当俄罗斯力有不逮时，中国 ...

与俄罗斯合作比较好。

中亚地区欧美的楔子很多。 中国拔不动。需要俄罗斯来干这些脏活。