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[时事热点] 台湾疫情预测

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

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    楼主
     楼主| 发表于 2022-5-6 21:43:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    其实和上海防疫最像的是台湾。而好像每个五月对台湾防疫都流年不利,去年DELTA破防过一次,但其实基本还救回来了。这样去年年底,差不多大陆、香港、台湾都保持了清零。
    年初先是香港破防,然后大陆,现在是台湾。台湾的疫情走向对我们预测未来放开后具有比香港更大的参考价值。4月上旬,台湾破百的时候,我基本已经知道台湾这回肯定破防,而且台湾防疫部门也肯定知道。他们的主要措施是三针接种率到67%。目前台湾人口差不多2300万多。香港死亡人口达到了人口的千分之一,台湾估计会在这个水平,但会好于香港。这样估算这波疫情台湾的死亡率将在总人口的万分之五到七的水平,那么死亡人数会破万,在一万到1万五之间。果到万分之二到三,则可以认为防疫成功。如果控制在3000-5000人以内,对于我们具有很大参考价值。等于我们三针接种到80%,加上口服药加持或新疫苗加持,我们可以考虑放开了。
    台湾疫情会在五月到六月爆发,相当于香港的3月和4月。目前死亡每天在10人,确诊两三万。之后很快就会到诊断的天花板,极限诊断可能会在5-6万或者10万人上下。香港最高峰日感染人数在2-3%,台湾可能略好,但应该在40-50万人感染,报告10万人的规模。最高日死亡人数可能500-600左右。
    疫情应该在7月中旬基本结束,进入收尾的阶段。
    而对台湾的观察对我们有特别的意义。

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2022-5-6 22:01:12 | 只看该作者
    是的,台湾的疫情发展可以看作最好的对比样板。如果最后死亡占人口比例不高,国内也会考虑修改清零政策。短期可能,长期不可能有不惜一切代价的清零政策。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-5-7 22:18
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    板凳
    发表于 2022-5-7 22:16:33 | 只看该作者
    老福 发表于 2022-5-6 22:01
    是的,台湾的疫情发展可以看作最好的对比样板。如果最后死亡占人口比例不高,国内也会考虑修改清零政策。短 ...

    国内调子太高了不好下来。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2022-5-7 22:26:18 | 只看该作者
    applepie123 发表于 2022-5-7 22:16
    国内调子太高了不好下来。


    政策的名字仍然可以叫清零,但有可能少用封城的手段。我看有的城市已经开始做起来了,就是投资大建新冠检测网点,保证市民可以随时地,经常地检测核酸,这样任何感染可以早发现。成本挺高,但比封城对经济的冲击比不在一个水平上。换句话说,提前投资在预防上,而不是事后的‘封堵’上。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-5-7 22:18
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    5#
    发表于 2022-5-7 22:34:45 | 只看该作者
    老福 发表于 2022-5-7 22:26
    政策的名字仍然可以叫清零,但有可能少用封城的手段。我看有的城市已经开始做起来了,就是投资大建新冠检 ...

    高盛也公开支持天朝改行核酸防控制度

    虽然48小时捅一次嗓子是挺烦,但的确比封城划算。。

    但问题是,似乎病毒还不断进化更能传播的,目前中国是ba2当道,更猛的ba2.12.1随时从北美西欧杀过来,南非流行ba4,也牛逼。

    未来的防控措施能不能跟上,还得观望。

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-5-7 22:18
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    6#
    发表于 2022-5-7 22:40:37 | 只看该作者
    台湾只能算中型政治经济实体,就算他们平安过渡,也只会对国内形成舆论压力,但不足以真正指导中国大陆这个巨无霸

    目前大型国家中,美国印度俄罗斯印尼这种,都是经过惨烈死人的吧。如果中国能够以非常轻微的代价过渡到平常状态,大多数人中招都不过无症状而已,极少头疼发烧,是能接受的,也是了不起的丰功伟绩,但很不容易达到。

    国内不满的声音其实也起来了,被清零的旅游业不说,其余大量服务业从业者怨恨不小,将来会不会大反弹,谁也说不好,现在连政策稍松都给民间带来层峰变化的想像,崩太紧了!

    只希望先平安过今年吧。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2023 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-7 23:15:36 | 只看该作者
    applepie123 发表于 2022-5-7 22:16
    国内调子太高了不好下来。

    看运气了。
    俺们这儿3月份至今这轮封控区管控区最多也就20万人,比上海比不了,不过也是主城区500万人的城市了。
    纯粹运气好,刚刚混过疫情就垮楼了

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    长沙啊?  发表于 2022-5-31 17:33

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  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前
  • 签到天数: 3027 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-8 01:07:16 | 只看该作者
    台湾人好管理,老老实实在家蒸口罩,排队买测试盒,排到没有也就算了
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-8 01:42:20 | 只看该作者
    applepie123 发表于 2022-5-7 22:40
    台湾只能算中型政治经济实体,就算他们平安过渡,也只会对国内形成舆论压力,但不足以真正指导中国大陆这个 ...

    这么说吧,我认为中国政府也不是对死人这事心里没数。现在清零是因为清零比不清好,死人也是有一个心里承受度的,上海几百号人死了,舆论上也没什么大的风暴,大家都知道要死人,死多少,什么样的人死是关键。
    我一直认为中国政府的预设值是人口的万分之一,也就是14-15万,流感死亡每季大概是8-9万人,比流感强烈一些,十几万人是可以接受的,甚至高一些。
    现在的情况是奥米克戎的死亡率是千分之一,而一般一个疫情感染率是40-50%,台湾就是这么估计的。那么按照中国7亿人感染,死亡预估是70万人,实际上可能更高到一百万。这个在政治上代价太大了。这个实际上死亡率是人口的万分之五,也就是越南的水平。
    如果单纯死人也就算了。且不论疫情高峰时期必然对服务行业的打击,而现在大家看国外的服务行业基本开始恢复或是得到恢复性的增长,但生产行业目前还没有完全恢复,苏师傅说了一个数字,75%。那么也就是我们的实体产业也要受到重大打击。说白了,两头不合算。现在做到清零下,绝大部分地区的生产行业可以维持,起码能够维持80-90%的产能。那么总体来说是有利的。
    如果台湾通过目前手段,做到了万分之2-3的死亡率。那么我们如果有了更高的加强针接种率,更好的疫苗,更普及的有效化学药物加上方舱医院和社区防护措施,降低到万分之1-2甚至更低是完全有可能的。这样,如果熬过今年没有疫情大的反扑,其实就可以趁着明年夏季进行放开。

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-5-7 22:18
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2022-5-8 09:25:22 | 只看该作者
    史节 发表于 2022-5-8 01:42
    这么说吧,我认为中国政府也不是对死人这事心里没数。现在清零是因为清零比不清好,死人也是有一个心里承 ...

    有时人算不如天算。

    传播力更强的已经在上海出现了,首先是北京检出来的ba2.12.1,源头上海,比现在流行全国的ba2传播力更胜30%

    接下来只能全民48小时核酸顶着,同时赌没有更厉害的变种传入。

    小城市的财政根本支撑不起,要么强制与世隔绝要么国家额外出钱。

    传播力进化一分,防控就难受一分。

    最初原始株,好多国家地区都做得很棒。除了中国,越南、新西兰、新加坡、中国香港、中国台湾都是典范

    到了德尔塔,越南就疯了,新加坡半破,勉强管制,搞了一个半封闭半开放的独特手法,国内西安也吃亏,其他勉强支撑,这时上海的防疫显得非常游刃有余,毫无破绽。

    再到omicron ba 2,上海这熊样大家都知道,香港也破防,台湾一看上海封控的负面,成功说服了清零的民意,顺势躺平,目前预计不管死多少都好,两三个月过渡到和欧美一样。

    台湾的成败不一定有参考意义,但对大陆的治理会有沉重舆论压力和道德绑架。

    上海配合差是因为多数都有洋亲戚洋朋友,知道死亡率没那么恐怖,如果再有其他放开代价轻微的对比,负面情绪还会进一步扩大。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-5-8 10:27:02 | 只看该作者
    史节 发表于 2022-5-7 11:42
    这么说吧,我认为中国政府也不是对死人这事心里没数。现在清零是因为清零比不清好,死人也是有一个心里承 ...

    还有一个Long COVID的问题,现在欧美开始浮现出来了。加拿大已经在各地开设专门的Long COVID诊所了。
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 630 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2022-5-8 11:33:57 | 只看该作者
    史节 发表于 2022-5-8 01:42
    这么说吧,我认为中国政府也不是对死人这事心里没数。现在清零是因为清零比不清好,死人也是有一个心里承 ...



    关键是这句
    现在清零是因为清零比不清好,


    不久前梁万年说过国内放开的四个标准: 1.病毒减弱 2.疫苗强化 3.有特效药 4.国外减轻。

    其实就是一直在探讨放开的可能性。  只是现在还不划算,要再等等看。     因为一旦放开,就没有回头路了。
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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2022-5-24 09:07:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2022-5-8 01:42
    这么说吧,我认为中国政府也不是对死人这事心里没数。现在清零是因为清零比不清好,死人也是有一个心里承 ...

    我感觉不能如此类比,首先这不仅仅是个纯科学问题。
    即便美国死亡百万人口,世界舆论也毫无波澜。这是。因为舆论掌握在西方人手里,所以即使台湾死亡10万人也不会受到任何指责。
    就是中国这边也可以看到香港死亡1万人没人关心,而像上海死亡500多也不会有媒体过分深挖,连个人的小作文也是被严厉管控,稍纵即逝,难以掀起风浪。
    但是试想如果这次反过来,这次疫情首先是西安甚至是北京疫情死亡几百人,那么国内舆论场(包括沪上媒体)会不会如此平静? 更别说中国放开后必然造成死亡几十万上百万人的后果,到时候那由不得我们了,别说外媒,就是国内公知大V、各路媒体人会不会立刻换上一副悲天悯人的“良心”嘴脸,狂挖每个死亡背后的悲欢离合,疯狂吸食死亡的人血馒头,进而疯狂攻击体制,最终上升到攻击中华民族的人性之恶?再配合着各地医疗挤兑,物价飞涨,工人失业,便会形成“完美”的颜色革命社会基础,到时候内外夹击之下,我们要付出的代价是什么,恐怕没人能说清楚。
    王撕葱天天香车嫩模是因为自己毫无廉耻,老爹财大气粗,如果一个穷小子就觉得自己也行,那只能说是一场幽梦。

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2022-5-30 10:09
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2022-5-24 09:21

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2022-5-29 21:41:43 来自手机 | 只看该作者
    现在从台湾的情况来看,清零可能是最好的选择。台湾医疗远超大陆。比如ICU病床数,台湾是每10万人28.5仅次于美国34,和德国的29.2很接近。就这样这波疫情使得台湾造成了医疗挤兑。确诊人数和死亡人数都超过上海。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2023 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-5-31 10:32:34 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-5-29 21:41
    现在从台湾的情况来看,清零可能是最好的选择。台湾医疗远超大陆。比如ICU病床数,台湾是每10万人28.5仅次 ...

    台湾2300万人ICU病床7300;上海加上流动人口得3000万,ICU病床1600。
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