美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
1 l1 Y3 O; |* e; _, G不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

6 r$ M/ O2 B& _  B8 N4 L1 z3 ^

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
% u* \! E$ c) x5 Z1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

- g1 z3 w0 D# L那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。

不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

5 r9 o3 W0 @4 Z0 Q  o+ |2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。
! y; W$ T2 l) J4 `& t+ F
拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧
9 q# r0 m- g- F# L: E
) a3 u; _3 T# g1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

9 t% W7 e6 ~6 l9 o& U1 Q4 y. V也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
* o$ p+ d- N$ J( s- H8 e) n. B这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
. q( C9 h: C% z对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
$ R7 V3 ^; q- t+ Z# J4 V* \! o这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
" `7 Y" y, {' s2 A+ [对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
6 ?+ _- ?+ T4 d$ g4 x
. g' _3 ?/ |& e" S5 T西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
: a9 q" G* H) b
: L# k7 V1 r/ ?3 b5 q9 f9 y拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
7 J+ G- l; x% A圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
0 m4 ^5 I7 E2 m0 y: O; `
  k- `5 c1 K% o8 w西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
3 f; P. P3 c+ T0 \9 N  v. p# ^只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
6 d+ d, b3 E5 b# h+ `用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

( ^# W9 q0 ^+ b! p, S, q7 E不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。
. F: K: P4 @1 Y" r4 d' ^) }
7 d% m+ N+ s; u6 S" w1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。

9 {% r2 I9 z: |2 P$ L$ O3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
5 D% k$ D6 o. @( i2 p# s& c
) Q( P; C7 _- Y# e4，直接拿M14不是更好吗？

6 i' r& w$ e' l6 u2 j9 i- j& \挑两个亮点：
* ?. }$ e/ b; W6 B! U, S6 E4 \
& G8 Z8 V% U9 h4 g5 H4 Z1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
6 E8 J, Y* u0 e# K. {
2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
; u! I  t5 t' \( q& t6 H不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。
* f3 z; w$ R* t+ }3 f* E, L) L
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

3 r3 o% ^$ R9 K* W/ P7 z' @7 r3 F这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
: t/ F) m) u( I+ ]; J2 p4 P4 _* h这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

; o+ L% S4 ~% z6 _1 D& o3 Q& E0 J+ E会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)