美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
6 W1 o( y7 V' t& l( _$ |1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

! B+ `. ]# d/ m+ `3 [" _! Z! c1 k) i那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
5 U$ t; o0 P. @' x' {
, K1 d( p# T' f3 |4 M不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
5 H. q3 \9 i- f4 b/ a  T
- U* ?( w& E1 ^9 i# Y2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

8 O; B3 y( @& k$ ]( M; C拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

2 V+ w" ]: p; @4 z! s; G也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
0 {3 `) V+ \+ O" A; n这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
4 G5 N- Y( c: H$ i6 d3 c对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

. I2 Y# \9 ?- R  h0 D! _$ J) M4 h圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
( h! @/ X1 H9 C  b圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
; s. D6 F" Y0 [* p% ]! z8 U  h
0 G8 p% ?; c$ S% E- |/ C9 k, F# ]西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
. N) f- _& w$ Z$ z) W0 s也就是钓鱼工程。
0 }* Q( O1 B% u; n只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

* O; X! r/ Z8 u不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

4 \) D9 _1 y3 ?3 k到现在为止，这枪恶评如潮。

8 L  U& k6 K2 x7 r1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
5 H5 R- T1 V) i+ c
2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
- t) ]$ X; x0 U# Z, w1 v  _
3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
% R& i! Q  d' ~  g  W& l
; z$ M! V( Z$ G$ |4 D4，直接拿M14不是更好吗？
/ z! B* W" y3 u
挑两个亮点：
4 X. Y+ x& N" _, X1 |) a" \
. ^  ]1 E) I  `- }9 j# Q& k1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
4 ?* d  p6 u; ^; `6 }- t+ f! b不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。

  `) J( a+ S# o4 G( i1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
! o: k( \3 ?- ~油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
5 J; @9 N1 l0 S% ^- m: _这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

8 r4 b. U( ~  `1 c6 v2 N" [' ^/ o会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)