美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
) n9 Y4 q2 M$ H191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

! X1 \3 `3 L- ?1 Z3 T嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

! W) H# Q* a2 V

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

8 g+ K9 X) L' w6 A, u$ a
那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
! W) {! {1 b, y" E; k* @
) v3 @1 p  N' h. Y5 t8 d2 B但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
( Z4 Z3 A% W1 k+ V
& v- ?8 t! K# ]$ A0 M不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧

1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
# n3 a  i# m2 j! F4 j9 z) ^0 {
& ~) s( k0 Y" D2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

/ F' P! M( F% ^- k拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
* k1 f: h4 k# p8 o9 {0 S我算行业里的人吧
, }$ H7 j5 K4 P& o! R
& I  k3 _+ z" }2 d6 f" m/ H  h0 R+ x$ ?1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
, S1 T- f- q9 k这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
. q, F; C' j5 a  a% `对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
& r  B( g( k4 D' W- s/ J# c也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

& s. h( J( F- s! `+ q6 ~/ a圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

) q) o3 \/ s3 m2 ~西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

; l' T* `4 I/ w' ]& D. w5 ~不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
2 u# r0 Y  }7 u3 z4 o只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
& O8 d! H$ `$ C& r) w用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。

& u" A% O' _* U. t6 Q" n- _1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
- ]: j- G% w2 A3 l
2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
% Q- e% _# C9 M9 E% G( K
* U5 o7 Q" i! P+ r0 U3 e8 j3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

' h# w( l1 h2 e' [7 @% ~4，直接拿M14不是更好吗？

挑两个亮点：

0 H5 J- G0 P, h1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
9 d' n2 t$ N+ I3 l  r
( X( Y( a: W8 E$ F: v" e, v2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

% L$ i6 g8 u" l* ?1 f! c那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
. d- G( |- N' K5 A到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

( @) G4 t1 Z4 g* h; a会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)