美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

8 n# p/ n* a; _1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
9 c* H& V2 [3 W191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

  |- y& j. D& x4 O嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
4 d5 B$ U% p7 h, q  Q* I9 C$ Z1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

& M9 ~  S+ T0 ~2 m5 y" Z
那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
9 B- y* m4 R$ d" [$ m2 f
) f" K3 r/ N! G8 z! w; T+ W不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
) M' e& N/ h+ X7 i, m& i
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
% p7 x' M$ L+ O% {; g
2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

) {8 v3 b" K: }  P0 l拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
0 d$ B1 U) M9 s% Y我算行业里的人吧

0 n  X/ X+ u4 `# |5 E1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

4 ~( j" w. G: P  m也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
9 d1 {* o: C% y0 v/ O这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
" f9 |; ?; e) A& w0 s; a对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
" `( u4 i( v) j+ D( D8 a
西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
+ P5 j, Q% u. E! r( a圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

0 L1 U4 M& C$ \3 o1 y' P. u) r西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

( t' z7 G: _: i6 Z8 H. h不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
* ?# e' N7 B/ X0 Q用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
1 f. \: m- v, @5 d$ {' D  ]) D& Y$ W
( H" h/ ?7 ?/ {- e( [2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
/ |% R% z/ o0 c2 t# I0 B2 U
) P" N% {& T& B* W. L3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
" v- _8 H% I5 O- r' l
4，直接拿M14不是更好吗？

挑两个亮点：

1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
% t: h- B" V& u3 f# e& w6 w$ |: L
2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
! ^; s  Z# X+ ~9 Z$ F3 Y: j不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
4 v: d6 d" X$ Z) F! x到现在为止，这枪恶评如潮。

8 v+ i1 _8 e! u7 m/ }+ i! {3 ~9 b: U: I1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

, S( Y) t- _+ u3 _; ?5 Q一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
( z$ \" k8 r0 d7 m: x( V' @. Z这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)