美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
4 k& \0 g5 i+ [/ |不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

7 m  [' l( ^0 @7 m1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

1 q  ]2 l6 l' P: `5 O- ~嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。
, A1 S& g4 P  y3 W$ Y
5 X( U- a8 r5 }1 A  b! R但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。

不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
9 {& Z/ j, a6 a; ~7 N
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
' \3 V; }4 z" c8 ?8 P
2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

- X! V" |: j6 J拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
7 {, [3 u$ w, \: g我算行业里的人吧
% h5 q8 M0 w4 N4 w/ A* a) |
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

* Q; ?# O' c( A也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
3 ^7 q8 ~& k: [也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
) M; q' ^. `' m4 @这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
/ \3 G6 C, j% H+ J" Z: s对于低 ...

6 s5 U( R" |8 k. V圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
2 U1 {8 r0 I. W4 J3 t
, Q7 |& b, u7 i% O$ D" M& l2 ^4 f西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？
- b- K" [. W, `
拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
" Q; q/ q' X% c" P' o$ y3 Q9 B
  Y* _  Y1 i6 P7 \西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

, T+ q. q4 P" u# v不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
也就是钓鱼工程。
只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
; ^) R! [1 ]: I7 Z# r! `# ]$ C用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

: Q' b  v$ N- I$ e5 _+ S6 }到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
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2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
! S7 S3 \( r7 X/ S& r
3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？

4，直接拿M14不是更好吗？
$ X% P' k, ?0 R% w2 `
5 c; J8 d+ W: g& u. Y挑两个亮点：

1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
  A" o9 i2 v5 w0 ^6 h; ?7 h) D7 n不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
6 w9 y6 s5 b( h0 m! J到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

4 m7 I/ M/ i( ?- I; {, i$ Y一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
+ t/ z- Y# X0 N# }2 |! G这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)