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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

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晨枫

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2022-4-29 23:45:54 | 只看该作者
鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:289 j' X5 L* G; ^% E# t
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...
  L/ z$ ~8 N* M* n" I
1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来
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晨枫

该用户从未签到
22#
 楼主| 发表于 2022-4-29 23:46:29 | 只看该作者
包子 发表于 2022-4-29 09:08% k2 C7 V# w) w6 m3 |* q
191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855
' s+ b4 j% Y) @% C  o* Z" I" Z" T
嗯，那比共军以前的都高了
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鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    23#
    发表于 2022-4-30 00:00:24 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-30 01:38 编辑 ) ~6 T; p! a0 x9 z. h& C
    晨枫 发表于 2022-4-29 23:454 ~5 M1 K8 P7 s! `1 K6 \
    1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来
    $ d$ @8 Q4 [. O( R

    # f0 q/ V3 d& y4 f/ d+ p( F6 ~那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。' [% N" y" u- l' q3 ?/ @- r

    7 y+ L+ }7 C; g/ y7 B但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。
    7 R0 m- R% X6 X+ e6 Z% D4 ]
    & z( E( g1 ~* ~( W% ?) Y不知我这么理解有没有一点道理？
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2022-6-10 06:33:01 | 只看该作者
    我算行业里的人吧
    0 U) R' A/ F2 Y0 n; W3 V" Z/ ]* i6 I6 }( E1 b" N9 d* X) e0 z+ C" C7 R- g
    1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。
    9 X( a& |: |/ c: \/ h% T& |8 K" q3 V: ?5 |7 W7 @
    2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。( d' S2 G9 Y4 @' @
    ! k5 c1 P- g4 ?7 ^6 Y" c. ~
    拭目以待吧。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-6-10 08:07

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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12

    • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-6-10 07:09:49 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
    , H  o! `4 d" e我算行业里的人吧
    " S2 R  ?8 `7 X1 ~* T1 V; ]( ^
    9 z# B+ n$ T+ j, A0 p' d1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

    7 I0 K$ K2 n, k; V也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。  {  ^! v$ M: t) I7 o& f
    这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
    , Q0 S& _8 _1 j4 A对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2022-6-10 08:07:10 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09, o8 V. u" {! B5 b
    也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。$ t: x; y) ~, Z1 Z: D' m. ^3 P# ^
    这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
    8 G0 W6 M0 I. R0 k8 d* e6 g对于低 ...
    0 F5 Y3 E( W" [" e; @
    圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？  _( U' a$ t- l  ~" c8 b" S  R$ a

    & g2 M  P. t5 g/ C8 j/ |5 R% }) ~西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？$ w: v+ D! h6 r- w3 ?' R, ]9 J4 z
    $ \9 ~" x* ]' o
    拭目以待。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12

    • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2022-6-10 18:13:44 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:070 \5 C" U# d+ O
    圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？
    ; v( o: O" Q4 a2 ?/ k: o- W2 L% ]; d# ]
    西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

    , |0 g; m" Q% k5 ?' b不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
    # i0 S& V" j) N- @# i* s也就是钓鱼工程。
    - g. P# k1 Z0 {0 a: O9 u, M6 l- D只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    28#
    发表于 2022-6-12 06:00:55 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
    4 P) Y( S, h0 c8 [9 X3 |7 n用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

    * F, _+ ]0 o# Z5 E+ Q- U* ]; d$ L不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。
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    豪哥豪哥

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    29#
    发表于 2022-6-13 00:41:07 | 只看该作者

    # A7 K$ \/ f) _4 e到现在为止，这枪恶评如潮。: s8 A0 z$ i* c- R

    9 }- O6 p4 d( U5 A: M1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
    ; R5 |) A* G  _4 A) n! v8 N6 ~! l$ P# U, u! i# R+ ?. A0 i
    2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。& f8 T: n7 X+ X3 m8 I& y2 A: z5 p
    4 h0 z( l) _: R- Y, b
    3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？6 @7 c8 T* Y5 f. B9 u/ C4 D0 Z2 y7 L5 s

    ) K. d6 S. |+ p& p4，直接拿M14不是更好吗？
    2 h6 j9 C& n2 u3 N# ?
    0 L. i; m' T! C$ O: W+ ]  V挑两个亮点：
    2 G1 l3 G3 v  ~7 v/ w5 K# @3 e9 y; w; Z: B6 L
    1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。
    $ ]9 t  U" G6 }$ d, d
    ! P/ g. }; j! {& o2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。
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    晨枫

    该用户从未签到
    30#
     楼主| 发表于 2022-6-13 00:50:49 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-6-11 16:003 u- m! Q$ Z$ W. G
    不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

    7 l1 h7 a- w6 H$ }5 x. `那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2022-6-13 00:52:06 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:411 S; v& `: w& c3 \
    到现在为止，这枪恶评如潮。
    0 W) v0 G* h2 t% r* a1 v7 ~3 N  ~( B  J: v# G2 Z% E
    1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
    - E  f7 N$ `9 H8 B1 I0 o+ [
    一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。
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    的名
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-6 08:45

    • 签到天数: 938 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2022-6-14 00:04:50 | 只看该作者
    油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2022-6-14 00:36:30 | 只看该作者
    的名 发表于 2022-6-13 10:04
    ! X& ~1 j( z2 |% X! J3 q油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...
    ' ]3 q) ?+ g$ ^* I9 U/ M% V& c
    这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2022-6-14 01:03:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
      V% i( {- N. `& ?, K1 C5 O7 [' G这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？
    4 S1 \! V7 ?2 A2 u, }0 \7 l
    会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)
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