美国陆军换装6.8毫米，真玩得下去吗？

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-29 08:28
不懂就问：这个消焰/音器对弹道有无影响？或者说取消这个劳什子，是否就不用那么高的膛压了？ ...

% V3 U  v. T8 F3 f1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

晨枫

包子 发表于 2022-4-29 09:08
6 P7 y- ]- W; r" K& G8 E# j+ n191和95-1用的是一种弹，印象膛压相当于M855

嗯，那比共军以前的都高了

鳕鱼邪恶

  [! Y" j. M! G" c. L/ n( M

晨枫 发表于 2022-4-29 23:45
& F: ~& B8 i( t) n* x1、对弹道有影响；2、正因为高膛压，才需要消焰器，不是反过来

+ O) ?6 s4 ]. ~9 p2 Q$ Y* P& g7 b
那么我的逻辑是正是因为消焰器对弹道的影响，所以要加大装药量；那么取消消焰器，就不需要那么大的药量即可以有同样的弹道特性。

但是美军要求降低枪口焰和声音，又要保持弹道特性；这就陷入了典型的美国军火研制的死循环。。比如美国科幻战舰DDG1000。。所以我估计最后美军会降低要求，恢复到“正常”步枪的标准。

不知我这么理解有没有一点道理？

豪哥豪哥

我算行业里的人吧
9 h4 K  N( O' i4 }4 w* d
1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。偏偏还要求高初速。这和近年来美帝搞新项目喜欢乱上指标的恶习是一脉相承的。以后会有大苦头。

+ @4 y, a" d- _9 w% g2，美军也用不起这弹。枪管寿命更是不堪入目。目前计划是训练时用低压训练弹，上战场用不锈钢底高压弹。怎么说呢，圈内普遍认为是注定失败的计划。

拭目以待吧。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 06:33
我算行业里的人吧

$ Y3 K$ M! ^7 A4 ?. B! p) H. D1，高膛压是短枪管导致的必然要求。这枪因为要用消音器所以枪管前所未有地短到13英寸。 ...

也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低价值的步枪，其实不值得这样的投入。

豪哥豪哥

料理鼠王 发表于 2022-6-10 07:09
也就是说高膛压必然降低枪管的寿命。
这就导致需要新的火药配方和更强的枪管工艺，确实是个挑战。
对于低 ...

圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

1 \1 ]" ?$ Z. U% x2 U西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那个重得吓人的枪管，莫非是用了机枪枪管结构？还是根本就是短命枪管？

拭目以待。

料理鼠王

豪哥豪哥 发表于 2022-6-10 08:07
圈子里的人一听8万的惊人膛压，第一反应就是枪管寿命多少？

& ?" `! F  k  s4 p* S+ T) q. a" P西格的宣传材料里怎么都找不到。呵呵。看那 ...

( W6 {4 q( W) d% Z1 U不排除公司用这个高不可攀的参数来驱赶竞争对手，然后诱导军方一步步降低要求。
/ J- s& B% s: F0 n3 a4 Y+ n也就是钓鱼工程。
/ n- y. ?3 o- C' T! k只是这些年鹰酱在这种事情上吃的亏太大了。十字军，朱姆，滨海，。。。

包子

MacArthur 发表于 2022-4-29 23:21
2 y( s, Y7 e% @用狙击弹洒水 。。。 其实就是拿金砖砸人么

0 R$ j& W: J3 C+ ^) k  N不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。

豪哥豪哥

到现在为止，这枪恶评如潮。
3 `+ N0 r2 V# r. W2 \. V7 l
1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？
" O6 K# @0 a5 h3 G6 f+ k
2，加上消音器，电脑瞄，20发实弹匣，这枪重量达15斤。
0 K( R0 k/ j( @* l  l4 N
& v% ~; `# L$ w% V7 E( S3 s4 @3，军方认为采用高压重弹是为了和中俄军队作战时能打穿防弹衣。”和中俄军队作战”，这是步枪打的仗吗？
% P3 `0 Y- a, O" f; b. I  U
4，直接拿M14不是更好吗？
& `8 y" ^: U. x) G3 y
9 q* w: L. X( [7 ^! A7 l; J! g- v挑两个亮点：

! _# H+ w- l& l  j9 a1，弹在机枪上会非常好用。是世界上最优秀的班组机枪弹。

2 O6 `4 _6 y" h2 U2，据说那个还没人见过的瞄具非常优秀。拭目以待，拭目以待。

晨枫

包子 发表于 2022-6-11 16:00
3 c6 [6 V: M! }3 }* w* N3 a" m不至于，目前12.7的高精也就200多，不过这玩意产量低，产量上去马上价格就下来。 ...

2 z: b) N' C; {7 y& k2 d那也是一发一个德国烤猪蹄加一大杯黑啤啊

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-6-12 10:41
到现在为止，这枪恶评如潮。

1，高压弹后坐冲量和308一样，可能连发近射？

) E' i! Y8 R- W( _( z一点没错！这好像螺旋形……回到7.62全威力弹M14的原地。

的名

油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时训练及其他情况下使用以延长枪管的寿命。上战场的时候再换那个8万的弹。民用市面上能买到的有两种弹，那个铜壳的训练弹，还有混合弹壳膛压高一些的狩猎弹。但是据他说狩猎弹的膛压也仍然达不到8万。目前为止大家还没有谁打过8万的弹。

晨枫

的名 发表于 2022-6-13 10:04
油管上Forgotten Weapons的Ian Mccollum刚拆解了这个枪的民用版。他提到Sig专门出了一个铜壳的训练蛋。平时 ...

这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-6-14 00:36
2 l6 o6 Q' G8 U- Z8 l' \3 e这样训练出来会不会和战场上感觉不一样？

" s! c4 }2 ^5 b+ }- }' N% M& H会不一样，但是因为换弹后弹着点会有很大偏移，所以反正打不中，无所谓感觉不同 :-)