一胎化这等绝户计， 始作蛹者应该有人记着

龙血树

常挨揍 发表于 2021-8-6 20:29
考虑预想性细节越多越细的越是骗子，预想的只能指方向。

连文章都不看就这样批评，是否是武断？研究细致在你看来竟成了骗子，这种思维令人大开眼界。

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不说研究文章了，还有更多的后果。不仅是女婴和优生优育问题，妇女病是另外一个惨痛后果。不给男的结扎给女的强行带环，大量因此患妇女病，经期血流不止的得子宫瘤的我认识的就有好几位，她们还都是城市的，农村的可想而知。我去北京外的燕郊参加培训，应该是91年，培训场所的澡堂有次开放给附近农民使用，一进门恶臭熏天。我没敢洗就跑出来。问人才知道那是妇科炎症导致的恶臭。

其他的不良后果还有很多。

不要把杀人的事情看得这么等闲，强行绝育也一样非常不好。不能因为是二代做的事情就认定是完美无缺。那些女胎女婴女孩子，几千万带环妇女，她们都是人，仅因假想的未经严格论证未达成共识的威胁就执行极端政策，无视她们的生命与疾苦，是草菅人命的行为。当然，公平起见，中国不是唯一的，强行绝育美国干过，纳粹也干过，此道不孤，区别是他们针对的是异族。

zilewang

常挨揍 发表于 2021-8-6 18:50
一胎政策针对目标是63～73年人群，年出生2500万+，小3亿人，1.5亿家庭了。
这就是为什么大家看到执行一胎 ...

要考虑80年代城市化率不高。好像只有20%左右。
城市是严格执行了一胎化，但农村普遍是二胎，有的地方还是三胎四胎。

MaverickZ

zilewang 发表于 2021-8-6 22:50
要考虑80年代城市化率不高。好像只有20%左右。
城市是严格执行了一胎化，但农村普遍是二胎，有的地方还是 ...

奥运跳水冠军家兄弟姐妹一共5个, 她父亲才43

MaverickZ

机器猫 发表于 2021-8-6 04:29
我记得我小时候每个月都有独生子女费，我父母专门开了个银行账号给存着说是给我长大了用。那时候好像账号 ...

一个月5块钱

MaverickZ

包子 发表于 2021-8-6 21:43
没取消，没取消，现在还有，我还领着呢，五块钱一个月，能买高级雪糕三分之一根。 ...

记得是给到14岁

松叶牡丹

读书时候有个很亲近的朋友，她的妈妈是江西一个县城做计生工作的基层公务员。据她说，计生办后面一座山，山上动不动就能看到婴儿的残肢，有埋的，有随意丢弃的。还有引产下来活着的婴儿被打空气针打死的。
打字的时候手都在发抖，太可怕了。
来几个标语
“一人超生，全村结扎”
“引出来，流出来，坚决不能生下来。”
“宁添十座坟，不添一个人。”
“宁可血流成河，不准超生一个。”

锦候

晨枫 发表于 2021-8-5 05:17
不必夸大养老问题。

从家庭来说，现在有多少家庭是靠子女养老的？农村可能还有，但城市里真是不多。中国 ...

你对养老问题的看法我不同意！
1: 养老成为问题不是因为每个家庭没有孩子了，是因为中国一直没有建立起相对成熟的社会养老机制。
2:中国传统的养老方式是家庭养老，这也就是中国几千年宣传的所谓的“孝道”的原因，这个“孝“道是中国形式的养老保险罢了。因为国家没有可靠的养老机制，所以要依靠家庭成员完成养老任务，这就是”养儿防老”，这种养老方式在现代社会是不大可能持续的。可以作为社会养老的补充，但是不能是主体！
3: 养老问题和计划生育的关系不是每个家庭只有一个孩子所以养不起老人了，现代国家如果还依靠家庭养老那是不可能的也是不道德的。
4:养老的问题主要是国家没有成熟的甚至是定型的养老政策和法律，前面说了计划生育生育对养老造成的问题不是也不应该是每个家庭只有一个孩子，是因为计划生育改变了人口结构，事实上减少了劳动力人口数量，造成人口断代，导致老龄化问题提前到来，老龄化的定义是老年人口占总人口的比例，不是绝对数量。这才是计划生育对养老问题造成的麻烦！


我每次看到国内宣传什么孝道我就想这一定是国家养老机制出问题了！所以不得不求助于封建时代的旧制度了！
我衷心希望中国的孩子们再也不要被所谓的“孝道”所束缚，中国的老人不要因为担心自己的养老而养育子女！
中国传统上养育子女的目的很大一部分是为了养老，这也是为什么传统上不喜欢女孩子的一个原因。生孩子的目的是养老，“孝道”是为了这个目的而制定的manual罢了，中国人几千年把这么功利的东西搞到那么高的道德层面也是醉了

晨枫

锦候 发表于 2021-8-6 10:32
你对养老问题的看法我不同意！
1: 养老成为问题不是因为每个家庭没有孩子了，是因为中国一直没有建立起相 ...

也就是说：你并不把养老问题与计划生育问题相连起来？这好像不是你前面说的，也可能是我误解了。

社会养老机制不是建立起来的，是市场需要推动起来的。欧美也一样，只是欧美的市场已经推动社会养老体制的建立了。

中国的养儿防老说到底还是一个经济问题。这是农耕时代唯一在经济上可行的，子孙多，每个子孙的分担就少，这在勉强温饱时代是很重要的，子孙家也没有多少余粮。

社会问题可以用法律保障，但不能用法律来引导。说到底，这是公众心态和认可的常规的问题。现在养老院很缺，但这和居家养老还是主流心态有关，去养老院是万不得已的事情。这个心态不解决，社会养老只能是边缘的。社会养老是工业化和小家庭化的结果，中国正在迅速向小家庭化和工业化转型，但说到底，这还只是过去几十年的事，在公众心态上，现在还是工业化和小家庭化的初期。流动人口在老家还保留自己的居所，就是农业心态的遗留，还有更多，如留恋于市场禽鱼活杀和买当日菜。

孝道问题，我也不赞同，但ZXB比这荒唐的事多了，不差这一个。

锦候

晨枫 发表于 2021-8-7 01:16
也就是说：你并不把养老问题与计划生育问题相连起来？这好像不是你前面说的，也可能是我误解了。

社会养 ...

1. 4:养老的问题主要是国家没有成熟的甚至是定型的养老政策和法律，前面说了计划生育生育对养老造成的问题不是也不应该是每个家庭只有一个孩子，[color=Red]是因为计划生育改变了人口结构，事实上减少了劳动力人口数量，造成人口断代，导致老龄化问题提前到来，老龄化的定义是老年人口占总人口的比例，不是绝对数量。这才是计划生育对养老问题造成的麻烦！[/color]

复制代码

计划生育改变了人口结构，事实上减少了劳动力人口数量，造成人口断代，导致老龄化问题提前到来，老龄化的定义是老年人口占总人口的比例，不是绝对数量。这才是计划生育对养老问题造成的麻烦！

这回应该能看清楚了！

zilewang

锦候 发表于 2021-8-7 00:32
你对养老问题的看法我不同意！
1: 养老成为问题不是因为每个家庭没有孩子了，是因为中国一直没有建立起相 ...

至少在80-90两代人里，养儿防老将一直是主要养老方式，国家养老不太现实，因为中国社保的参保率很低，别看农村保险，那个养老金连饿不死都做不到。除非国家大幅提高农村养老金的支出，但这在财政收支上是不现实的。
另外，00后的社保覆盖率也不也乐观。

无言

老兵帅客 发表于 2021-8-6 21:46
那我咋记得给取消了捏？老年痴呆了？

记得好像是领到14周岁，估计你也没领几年

无言

晨枫 发表于 2021-8-7 01:16
也就是说：你并不把养老问题与计划生育问题相连起来？这好像不是你前面说的，也可能是我误解了。

社会养 ...

养老市场化的问题这次疫情暴露很多了。

dozhou

征久仁 发表于 2021-8-4 03:03
“一个不少，两个正好，三个多了”， 这个政策可是1970年就提出来的。
1982年进一步加码是当时人口形势决定 ...

这个政策我深有感触，我就是那个三个多了的结果，应该是个意外，本来我妈是想不要的，奈何我外婆严防死守，救了我一小命，感谢她老人家，使我来到人世，不过当时都是宣传教育，没有任何强制措施，我同学中多数家里都有2个，但也有1个，3个甚至5个的，也正应该感谢我们这些个3个多了的家庭，文革刚结束时，家庭平均生育率应该是2.2，非常科学的保持了人口结构，可惜后来那个宋某。也反映了当时某些高层的短视，只管任内GDP好看，扼杀同步的人口生产，真是哪管身后浊浪滔天的极为短视的行为。文革中宣传的，和82年提出的根本就不是一个政策，怎么可以混为一谈呢。

史节

锦候 发表于 2021-8-5 06:49
坚决反对反对全面否定计划生育的说法！
计划生育是个因为错误的理解了经济规律而做出的错误的决定，不但 ...

呵呵呵，计划生育最大的目标是解决人口和资源的问题，使得人口数量控制在资源允许的范围之内，从这个角度讲，计划生育是成功的。
如果说计划生育最大的问题是计算资源的时候是按照国内资源计算的，而不是考虑到全球化的情况。但如果我们未能加入全球化，现在的资源与人口问题要严重的多。未必如今天这么乐观。
而我们能加入全球化很大的一个基础是人口红利下产生的工业化基础。
历史无法假设，但苛责前人是另外一种历史虚无。

史节

orleans 发表于 2021-8-6 21:47
计划生育文革时就有了， 那时的目标俩个最好，是一个可持续的计划。一胎化导至新生人口断崖式下跌，人口结 ...

可持续的计划？那个时代社会可不可持续都是两说呢。真是感觉站着说话果然不腰疼。
经历过前30年的最大感受是什么，饿。50年代还好些，6，70年代城乡普遍感受都是饿。一大堆红色思想洗礼的人跑出去看了一个超市就世界观崩溃了，社会有多脆弱还要多说吗？
以粮为纲的年代，滇池都恨不得围垦了，搞到76年水平也就是50年代水平。wenge后，搞了进口粮食，可谁都知道不可持续。外汇那么宝贵。说43计划，没见效果之前，谁知道会有多大作用。80年代初，改善一些，但潜力有多大，谁也没底，只能看之前的经验。而之前的经验是好几年，就会动荡。
现在面临的局面是还要继续搞工业化，否则TG下台就是了。可工业化的积累和资金从那里来？可预期的只能是农业人口那里来。可农业搞到现在，老百姓饿的都受不了，工业反哺农业，谁都没有开天眼，谁知道哪年能做到。农业增长空间肯定是不大。作为决策者，你说怎么办？除了控制人口增长，缓解资源压力还有其他选择吗？80年代的时候，按照70年代的经验计算只能是人口再增长，吃掉粮食增长，然后社会动荡。
只是没有想到，好事都来了。农业科技进步，工业化进程飞速，自然资源恢复。
如今责怪当初这个政策的出台，那真是呵呵了。后来人只要有他们一半敢对历史负责的精神，事情早结束了。