国内防疫措施太严苛了吗？

可梦之

马鹿 发表于 2020-7-24 01:11
我也是觉得目前中国疫苗最靠谱

这个无容置疑，好几款到三期了，总有一款能成吧。
希望加拿大引进，去加拿大打去。

马鹿

松叶牡丹 发表于 2020-7-23 12:13
看新闻美国订的是德国公司和辉瑞联合开发生产的疫苗。

现在美国各种数据都不靠谱, 谁知道德国会不会同流合污, 万一是两个版本...德国版, 美国版...

马鹿

可梦之 发表于 2020-7-23 12:15
这个无容置疑，好几款到三期了，总有一款能成吧。
希望加拿大引进，去加拿大打去。 ...

我也这样想的, 开车去Montreal才5小时

可梦之

马鹿 发表于 2020-7-24 01:23
现在美国各种数据都不靠谱, 谁知道德国会不会同流合污, 万一是两个版本...德国版, 美国版... ...

我看有博主说美国mRNA有副作用，事实上是失败了。没看到媒体正式报道，不知道真假。不过mRNA头一次搞，失败了也不惊讶，成功了才让人惊讶。

马鹿

可梦之 发表于 2020-7-23 12:32
我看有博主说美国mRNA有副作用，事实上是失败了。没看到媒体正式报道，不知道真假。不过mRNA头一次搞，失 ...

我现在等着张文宏医生推荐疫苗.

我对陈薇的那个疫苗比较期待

可梦之

马鹿 发表于 2020-7-24 01:37
我现在等着张文宏医生推荐疫苗.

我对陈薇的那个疫苗比较期待

那个已经可以应急使用了。主要问题是腺病毒比较常见，很多人已经感染过了。看他们第二期结果数据，有两个抗体产生率是90%多和80%多，貌似还挺好。其它两个是灭活疫苗，传统方式，技术上更成熟。

响马

松叶牡丹 发表于 2020-7-23 22:09
本来不想回复，跟你们这种眼里世界上只有两个国家的地理盲没什么可说的。
一带一路工程师和工人不是为国 ...

工人们住着集体宿舍，不具备隔离条件，感染了一大批不赶快带回国，丢在国外自生自灭吗？那建议把你们这种光会嘴炮的都丢到一带一路工地上把工人们换回来，而且你们的工资按照最低的当地保安算。话说回来，工人们的贡献和作用可比你们这些光会嘴炮什么技术不懂的大多了。

如果你知道具体的例子，可以向国资委反映，这里有热线电话。http://www.sasac.gov.cn/n2588040/index.html
我知道的情况是，中电建在中东某个项目发生聚集性感染，国家包机派了医疗队过去救援。另外，国资委也排查过境外劳务人员需要包机回国的人数。患有基础性疾病，比如心血管疾病（包括高血压），糖尿病，肝脏疾病，慢性肺病之类的，都优先安排回国了。

现在好多人为了让自己的声音得到重视，把自己的情况说得特别惨，还是要仔细鉴别。记得几个月以前有个古巴留学生说回不了了，像生活在地狱里一样，基本物资得不到保障。第二天就被更多的古巴留学生给辟谣了。

当然了，有些人问：我是中国人，我要回中国。我的要求有什么错吗？我也没法说他这要求不对。但是实现起来困难呗。就像当年90年代春运一样。回家过个年有什么错吗？但是就是抢不到票，披着军大衣在火车站外头排一夜的队都抢不到，还眼睁睁看着票贩子能买到票再加三四倍价钱问你买不买。当时觉得这国家从上到下没前途了。

孟词宗

说穿了，就是官僚主义。武汉救人，大家奋不顾身，这是因为走了群众路线，多少志愿者自发逆行到武汉。而对外呢？完全是一帮官僚，只求自己无过，不管他人死活。中国公民要回国，驻俄大使居然亲自出来骂街阻止大家回国。哪怕在绥芬河搞个隔离区也比这样骂街好吧。

更恶劣的是有钱的能包机回国。这就不管什么隔离政策了。这不就是有钱的活，没钱的去死吗？

归根到底，制定这种政策的人从来不受自己政策的限制。这种人怎么会真正关心民间疾苦呢？

孟词宗

dopplermaxgamil 发表于 2020-7-22 20:59
认识一家人，住在南加，4月份（还是3月底）的时候特意让在新加坡探亲的父母飞到美国来躲避新冠瘟疫。问她 ...

呵呵，希望美国到时候给他们人道主义延长签证

王不留

糊里糊涂 发表于 2020-7-22 12:18
你说的这些中国老人也是太没预见性了，早该回国的。现在给海外国人回国设置障碍是有广泛的官意基础和民意 ...

一般探亲都是半年的期限。如果一个去年9，10，11，12月份来的，谁能预料到有这样的疫情，又这么危险，又这么久都控制不住啊。。。

独角兽

响马 发表于 2020-7-24 16:52
如果你知道具体的例子，可以向国资委反映，这里有热线电话。http://www.sasac.gov.cn/n2588040/index.h ...

我在美国，确实没见领馆统计基础病回国需求的。只见过留学生的。

可梦之

孟词宗 发表于 2020-7-25 00:08
说穿了，就是官僚主义。武汉救人，大家奋不顾身，这是因为走了群众路线，多少志愿者自发逆行到武汉。而对外 ...

群众的力量是基础，但也要组织起来才能发挥更大的力量。

武汉是有很多志愿者，但主体还是国家动员的力量。当初朋友亲戚住不了院，帮助找各种关系都没解决，最后还是靠人民网开发的那个系统解决的问题。虽然就是统计一下信息，搞了那么久，该骂，但也只有组织力量才能把各种资源整合起来。

还有口罩，海外华人帮了很大的忙。但是多数口罩还是各大国企弄进来的。我姐在的海尔集团，就从国外搞了至少几千万的口罩回来。个人搞，货源、运输、通关都有问题。海尔有成熟的供应链，从海外能搞到大量品质好的产品，物流也不是问题，通关也快捷的多。

官僚主义都司空见惯了，大点的公司都有，比如IBM，怎么破？一人一票选举？看看美国。加强党建，搞搞运动？更被骂。

松叶牡丹

可梦之 发表于 2020-7-25 02:26
群众的力量是基础，但也要组织起来才能发挥更大的力量。

武汉是有很多志愿者，但主体还是国家动员的力 ...

所以您这是侧面支持并且证明了@孟词宗 的观点？
“群众的力量是基础，但也要组织起来才能发挥更大的力量。

武汉是有很多志愿者，但主体还是国家动员的力量。当初朋友亲戚住不了院，帮助找各种关系都没解决，最后还是靠人民网开发的那个系统解决的问题。虽然就是统计一下信息，搞了那么久，该骂，但也只有组织力量才能把各种资源整合起来。

还有口罩，海外华人帮了很大的忙。但是多数口罩还是各大国企弄进来的。我姐在的海尔集团，就从国外搞了至少几千万的口罩回来。个人搞，货源、运输、通关都有问题。海尔有成熟的供应链，从海外能搞到大量品质好的产品，物流也不是问题，通关也快捷的多。”-----------------------------各大国企有力量，民间没组织的话没什么力量。但是国企不会帮你们海外中国人。嗯，同意。看看国内航司前段时间表现就知道啦，现在有外航竞争收敛多了。

“官僚主义都司空见惯了，大点的公司都有，比如IBM，怎么破？一人一票选举？看看美国。加强党建，搞搞运动？更被骂。”
------------------------------官僚主义哪里都有，碰到自认倒霉？其实倒是有解决方法，按照“按闹分配”的传统，多骂骂民航局，被骂的受不了了他们也就稍微改改了。好多留学生都骂成铁粉了O(∩_∩)O

可梦之

松叶牡丹 发表于 2020-7-25 04:36
所以您这是侧面支持并且证明了@孟词宗 的观点？
“群众的力量是基础，但也要组织起来才能发挥更大 ...

我没说民间没力量，我是说民间+组织更有力量。海尔做这件事的员工也是普通群众，也是自发的不计报酬加班去做的，有了这个平台，就能发挥更大的力量。

国内航司的事情我不掺和，你觉得该骂就骂。

遇到官僚主义，很多时候只能忍，还去闹革命不成？国内还能闹闹，走走后门，国外想闹都很难，找后门都没人。加拿大、 美国的官僚主义，我也见过，也只能忍。当初为了来美国，要确认一下需不需要办理J1-waiver，问美国政府就等了半年。

如果防止官僚主义，如果让政府系统更有效的运作，我是真不知道有啥好方法。解决某一个具体问题还比较简单，系统的解决问题就很难。

松叶牡丹

可梦之 发表于 2020-7-25 09:44
我没说民间没力量，我是说民间+组织更有力量。海尔做这件事的员工也是普通群众，也是自发的不计报酬加班 ...

民间+组织发挥力量是要有舆论引导和鼓励的。当初武汉出事，全民心急如焚，自发援助受到媒体关注和正面引导。

现在中国公民被困海外，第一信息是压着，很少能看到具体报道。第二，舆论是放纵部分网民去排斥以及辱骂受害者的。比如说现在被困海外的是”当初逃出去躲避疫情的“等等。更别说驻俄罗斯大使亲自下场。风向如此，没办法。

可梦之

松叶牡丹 发表于 2020-7-25 10:11
民间+组织发挥力量是要有舆论引导和鼓励的。当初武汉出事，全民心急如焚，自发援助受到媒体关注和正面引 ...

运力不够的情况，今年会一直持续下去的。只有疫情控制住了，生活才能恢复正常。

松叶牡丹

可梦之 发表于 2020-7-25 10:26
运力不够的情况，今年会一直持续下去的。只有疫情控制住了，生活才能恢复正常。 ...

那就应该一视同仁，有钱的也要按照规矩回或者不回，香港的也不给进入。加上打击黄牛，网上不友好舆论控制住。这才算是温暖人心的做法。
现在事实怎么样大家都知道，再来摆出困难就很难说服人了，再说是不是真的困难也是两说。有机场工作人员发帖说每天接待归国旅客人数根本不多。前几天群里才飞回厦门的朋友，说厦门机场根本没几个人，住的隔离酒店也是人数寥寥。她问了机场接待人员，人家说每天都不忙因为人数很少。当然可能上海情况不一样。

可梦之

松叶牡丹 发表于 2020-7-25 10:32
那就应该一视同仁，有钱的也不给回，香港的也不给进入。加上打击黄牛，网上不友好舆论控制住。这才算是温 ...

人有不同观点很正常，不是不同意见就是洗地。

jellobean

独角兽 发表于 2020-7-25 02:07
我在美国，确实没见领馆统计基础病回国需求的。只见过留学生的。

想起一例，一月底一家出来夏威夷参加婚礼的，祖母还祖父是癌症患者，使馆优先给了俩张机票，还在网上哭诉的…

松叶牡丹

jellobean 发表于 2020-7-25 10:37
想起一例，一月底一家出来夏威夷参加婚礼的，祖母还祖父是癌症患者，使馆优先给了俩张机票，还在网上哭诉 ...

那家真挺奇葩的，夫妻俩飞回去了，把孩子和4个老人丢在国外，其中一个老人还几乎不能动了。他们去拜访的侄女也是挺倒霉的。