2019了，大家来谈谈油价吧

知之后哀

晨枫 发表于 2019-1-8 07:44
加拿大油砂油按照比WTI低30-40刀的价格卖给美国，现在是在赔本做买卖。目前在强制减产，试图扭转供过于求 ...

米帝真坏，自己的狗都虐待，一叶知秋啊，要是再没吃的，估计要走狗烹了当粮食了

洗心

红茶冰 发表于 2019-1-11 07:26
这事得怪大家那的当家脑瓜子抽抽呗，也不知道是不是咸豆腐脑吃多了还是别的啥。
举个栗子，委内瑞拉的原 ...

委内瑞拉就别拿来当正面例子了。 委国政府自己说过，估计今年减产250万桶每天。 生产能力不剩什么了。
中国在委内瑞拉的几百亿的投资也是赔惨了。连优惠极高的低息贷款，利息都支付不出来，不止一次要求中国延期了。 这笔烂账要收回来不容易。

中国现在也没办法， 在马杜罗身上的沉没成本太高，死马当做活马医，走一步看一步吧。

洗心

晨枫 发表于 2019-1-10 22:20
因为卖不出去，卖给中国只能用火车车皮运到温哥华上船，成本高、量也少。

油砂层需要整体加热才能降低粘 ...

运到美国是通过 Keystone pipeline？ 查了一下 https://en.wikipedia.org/wiki/Keystone_Pipeline
Keystone 一二三期已经完工。
The first two phases have the capacity to deliver up to 590,000 barrels per day (94,000 m3/d) of oil into the Midwest refineries.[4] Phase III has capacity to deliver up to 700,000 barrels per day (110,000 m3/d) to the Texas refineries.[9] By comparison, production of petroleum in the United States averaged 9,400,000 barrels per day (1,490,000 m3/d) in first-half 2015, with gross exports of 500,000 barrels per day (79,000 m3/d) through July 2015.

是否有足够的储量考虑修个pipeline 到温哥华上船卖给中国？

晨枫

洗心 发表于 2019-1-16 14:27
运到美国是通过 Keystone pipeline？ 查了一下 https://en.wikipedia.org/wiki/Keystone_Pipeline
Keysto ...

还有其他管线，像alliance pipeline。Kinder Morgan Transmountain Pipeline就是通往温哥华的，现在搁浅了。本来还有Northern Gateway Pipeline，被BC彻底搞下马了。

洗心

晨枫 发表于 2019-1-17 05:39
还有其他管线，像alliance pipeline。Kinder Morgan Transmountain Pipeline就是通往温哥华的，现在搁浅 ...

搁浅或者下马是因为环保组织／原住民组织抗议？

Keystone 四期也是被搁浅了不少年， 川普上台后才重新开工。

价格比WTI 低这么多，看来这个输油的bottle neck 真是很严重。

无言

洗心 发表于 2019-1-17 05:48
搁浅或者下马是因为环保组织／原住民组织抗议？

Keystone 四期也是被搁浅了不少年， 川普上台后才重新 ...

这几条线好像都要经过保留地，计划中还有一条输往加拿大海洋省的也是一路反对声。所以说阿尔伯塔的油就是land locked。

晨枫

洗心 发表于 2019-1-16 15:48
搁浅或者下马是因为环保组织／原住民组织抗议？

Keystone 四期也是被搁浅了不少年， 川普上台后才重新 ...

是的。减产后，与WTI的差价缩小到10刀多一点，历史纪录，已经普天同庆了。

红茶冰

洗心 发表于 2019-1-17 03:26
委内瑞拉就别拿来当正面例子了。 委国政府自己说过，估计今年减产250万桶每天。 生产能力不剩什么了。
...

洗心大姐 分析政事千万别计较短期得失，否则得出来的结论大相径庭的。我们的长期目标就是控制委内瑞拉的渣油资源。短期内的亏损根本不会计较。
要说沉没成本过高，美国在阿富汗沉了多少绿纸？再说了 一般人有多少机会接触到核心数据呢？ 举个栗子，从台塑投资越南河静钢铁厂2012启动开始，一堆堆的所谓大咖在哪鼓噪，西西河里面一些人也在那俾睨天下，结论就是中必输嘛。而事实是，河静钢厂的设计建造安装全是中冶做的，核心装备93.7%也是由中企中的标(整个项目招标标的是46亿美金) 所以 仅通过只言片语的信息来推导，绝大多数情况下是在盲人摸象。

洗心

红茶冰 发表于 2019-1-17 21:59
洗心大姐 分析政事千万别计较短期得失，否则得出来的结论大相径庭的。我们的长期目标就是控制委内瑞拉的 ...

我还以为你有什么内幕消息呢， 原来还是网络上的大棋党空空洞洞的那一套。

委内瑞拉的石油工业，如果土共的两桶油真有点控制力，现在怎么会减产得那么厉害？现在马杜罗是需要石油救命， 土共也需要他们的石油抵债， 石油价格也比前两年的低点回升了不少，但是委国的石油产量还是不可竭止的往下掉。 说明啥？说明  1. 委国的石油产业彻底烂掉了。 2. 土共几百亿美元的投资砸下去， 并没有换来任何控制权。  是的， 如果两桶油全面接管，我相信委国的石油产业能够很快起死回生。 但是， 现实是， 委国首都的中资公司办公室，已经被打砸抢很多次了。 中国在那里的实力，加上委国政府的配合（他们其实是很配合的，并不是故意给中国上眼药， 但是失败国家的能力就这样），也就是能保证被打砸抢的时候中方不出人命。

大棋党还可以继续说，只要石油储量在那里，跑不了， 其石油产业迟早有一天恢复， 总有石油来抵账。

但是别忘了，如果换了新政府， 可以不认这几百亿的烂帐，大棋党们是做梦打算投放军力去防止这一点吗？

马杜罗现在已经是众叛亲离，新任议长胡安•瓜伊多（Juan Guaido）1月11日 称，马杜罗“篡夺总统之位”，其合法性已经丧失，并“要求公平选举”。由于委国向周边大量输出难民， 所有的邻国都对他极其不满。 "利马集团"13个美洲国家拒绝承认马杜罗新任期的合法性，并要求重新进行选举。前两天还有在哥伦比亚的朋友告诉我，下一步， 甚至有可能是哥伦比亚和巴西联合出兵， 推翻马杜罗独裁， 帮助委内瑞拉人民恢复民主。

请睁开眼来看世界，别闭着眼睛下大棋。
  

鳕鱼邪恶

洗心 发表于 2019-1-17 23:14
我还以为你有什么内幕消息呢， 原来还是网络上的大棋党空空洞洞的那一套。

委内瑞拉的石油工业，如果土 ...

大棋还是可以下一下的。。。

比如，我猜一下哈，没有兔子四处找小穷国开发石油，美国未必有全额的愿望打压油价。。。总额对兔子来说是赚是赔，没有数据俺不好说。

馒头笼子

长期看，需求疲软。尤其担心中国需求的放慢。
供给可以看看下面这个预测图。
年初各大机构纷纷下调对油价的预测。布油价格预测有的调低了10刀。
中期看估计在60刀左右徘徊会是新常态。