没当汉奸后来却做了跪族。

肖恩

老兵帅客 发表于 2018-10-30 19:54
参与一下吧。

关于张东荪此人。中国在中华民国时期，也就是从1912年到1949年，存在过以张君劢为首的国社党 ...

张东荪以这样的现实，自然容易认为需要有美国人的帮助，民主党派才有制衡能力，民主宪政才有实现的可能，这样他与美国人之间的来往就是完全可以理解的了。他所不明白的是，在一个现实社会里，他的那套道德理念是行不通的，叛国罪就是叛国罪，不是我自认为如何就可以免除的，这是他整个悲剧的根源。

这个话题蛮危险，顶着钢盔说一句：我觉得他干的事和当年某些人接受老毛子资助，然后还组织叛军对抗政府好像也没啥本质区别

肖恩

老兵帅客 发表于 2018-10-31 08:19
两回事，你说的那个是拿着某国的卢布与枪炮来反对政府，例如自称广东政府来反对北洋政府，那是公开对抗； ...

谢谢！我同意你的说第二点，从出卖了中国的利益这点，他这的确是叛国没的说。
不过你说的第一点公开对抗与否我认为不咋重要，孙中山和TG刚开始也都是偷偷摸摸的嘛

肖恩

老兵帅客 发表于 2018-10-31 08:52
孙文同学要是没有日本人的资助就屁都不是，后来则是没有俄国人的资助的话，在广东过得连最小的军阀都不如 ...

谢谢，但不明白你说的“偷偷摸摸地塞私货”指啥哈，恐有误解？我说的“偷偷摸摸”是加了前提的嘛，只是针对你前面提到的“公开对抗”而言而已，因为我记得孙中山和中共刚开始也都是悄悄的在地下活动？

肖恩

老兵帅客 发表于 2018-10-31 09:10
孙中山和中共刚开始也都是悄悄的在地下活动?

这是哪个位面的历史啊。孙文一直是靠着日本人的支持来发动 ...

我记得在刚开始——比起义更早的时候应该是这样吧？孙文我就记得好像还在英国被大清使馆给偷偷抓过，不知道回国后是否敢公开活动？另外中共的一大也是偷偷摸摸的举行的，最后不还跑到船上去开会的么？

肖恩

老兵帅客 发表于 2018-10-31 09:34
我很怀疑他们去南湖还干了些啥现在不好公开的事情，否则为啥一定要上船捏。

还真有可能哦，现在开会常常也是开完了顺便Happy下的嘛