美中贸易战开打

南京老萝卜

我看到一篇文章说，1985年，中国刚刚开始和美国贸易，就有6亿美元的顺差。然后到了2003年，刚刚进入世贸，中国对美国的贸易顺差就超过1000亿。到现在为止，中国每年对美国一国的贸易顺差都在3000多亿。

我还看到人说，这种贸易情况不可能持久。因为一个国家的钱不可能永远不停地以这个速度流向另外一个国家。

以美国说吧，它可以控制全世界，从全世界搜刮比如每年3000多亿，用来支付中国，这么着，起码从美国自身的角度，它的贸易还是平衡的。

钱是财富的象征。这个类似于鸦片战争之前一百年，那会儿白银是货币（是不是有点类似今天的美元？当然今天的美元和贵金属脱钩了），全世界和中国做生意，白银哗哗流向中国，但是中国自身并不在世界贸易体系之内，所以西方要做鸦片贸易把白银再倒腾出来。

假如这个说法（大量的贸易盈余不可持续）是有道理的话，那么这个贸易战是迟早要打的。其实我也想不通，美元越来越水，为啥中国还要这么出口？从中国的角度看，每年拿到的这么多美元真的有用吗？

中国驻美大使崔天凯说，美国要打贸易战，我们奉陪到底。我看言下之意，中国每年挣3000多亿美元是正常的，我还希望你进一步放开，挣你个5000亿8000亿才过瘾。问题在于，这么做，美国是不是可以承受？我觉得贸易战和川普没有关系。从中国加入世贸组织以来，美国经历了三个总统，中国也经历了三个领导，假如不可持续，最后总要有人站出来打贸易战，不取决于党派。

这个事情就有点像当年的抗战。918日本侵占了东北，打不打？好，不打，马上又到华北自治，长城抗战，打不打？好了何梅协定，中央军撤出华北。马上又到了77卢沟桥事变，打不打？

当然贸易战不是动刀动枪，和日本侵略中国不一样，但是美国面临的局面是类似的。实际上，中国的目的很明确，就是要建立以中国为中心的世界经济体系。美国不管谁当总统，都会面临这个越来越严峻的挑战。美国如果不想拱手让出世界老大的位置，必然会有人出头，今天轮到川普。

南京老萝卜

史节 发表于 2018-3-24 10:31
这简直是为美国人开脱了。
在中国崛起之前，发达国家享受大量顺差，似乎都不是个事，但事实上是有道德谴 ...

别这么激动撒。

我们先不谈通胀，85年的6亿美元当然比现在的6亿美元值钱得多，中国通胀也不少，都是经济策略。那么照你的观点，中国对美国的贸易顺差，不仅是正当的，而且在有可能的情况下，完全应该扩大（我发挥一下，即不仅美国不应该打贸易战，而且还应该主动增加从中国的进口，也就是不仅不应该增加关税，反而应该降低 。）

你的理由看了一下，就是西方先发国家的原罪，他们从落后国家通过剪刀差挣了钱，现在轮到中国从西方国家挣钱了，美国就应该让我放开了挣。

那么，每年3500亿左右，美国承担这个逆差完全是应该的，直到。。。。 说实话，我也不知道以这个速度，假如再放开，上升到5000亿，8000亿，美国能撑多久。

上面是我总结的你的观点。我的疑问是，美国就是按目前每年对中国一国就有3500亿美元逆差，能否持续下去，而你的观点是，持续不持续不谈，这3500亿是完全应该的。

南京老萝卜

水风 发表于 2018-3-24 20:03
我觉得有一个问题大家没搞清楚，起码是我没搞清楚。就是这3500亿的顺差，是怎么算出来的。

以苹果手机为 ...

你这个问题，在制成品里面都有，比如汽车，这么个大家伙，供应链是全球性的，德国出口美国一台车，里面的部件来自很多国家，而且很多部件，其材料和制作工艺也可能来自多个国家，A公司把从B公司买的材料做成产品，卖给C公司，这三个公司完全可以属于三个国家。那么最后这个进口额怎么算？各种算法肯定会有差异。

川普在签字前有个简短的讲话，提到这个逆差有说3700亿美元，也有说5000亿美元的，也就是说他承认这里面有算法的差异，一般来说，笼统地说三五千亿美元左右应该问题不大。无论怎么算，这个贸易逆差都是非常巨大的数字，而不是你举例说的，400和30的差别。

南京老萝卜

史节 发表于 2018-3-24 23:44
你这话说的我只想摊手，因为你压根没看懂我想说的是什么意思。
中国对美国有顺差，是正当的，这个没问题 ...

嗯，前面是我试着理解你的意思。

那么我知道了，好像你的意思是，这么大的贸易顺差（顺差到这个局面），和中国没有关系。要改是美国要改，不怪中国。美国不应该对中国施压来打贸易战。

那么现在美国不是在改吗？川普不这么做，美国如何减少对中国的贸易逆差呢？再把阿拉斯加卖给中国？

我的意思是，无论美国多牛，无论哪个党当权，美国每年三五千亿的逆差是不可能长期承受的，更何况美帝还在衰落中。你就是把卖国求荣的慈禧太后李鸿章再派到美国，他们也不可能每年给中国几千亿。当然这只是个比喻，赔款和贸易还是不同的。