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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 / }) A9 {1 v' c5 ~4 {1 c# Y% x
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    * Z' k+ c: N0 z  t2 z$ N- B8 N" H如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。3 v3 U7 k$ s8 ~

    & D" \7 L1 `! t! I( u; [% J全电的长期维护影响还 ...

    - Z5 V. `% ?2 _* ~7 P) W. ]: ^
    5 Q+ Y8 h3 r- f) E我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    : N; A8 b+ w7 t8 Z6 s# @" E0 T) d- g/ e! F
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    % q- U' w/ U4 X3 A+ D
    & n% v2 c8 _' e$ |  e车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    9 S  `% H; d# n; R% m! D5 r' ]
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48# H( D6 U, ~, [( Z3 z
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    , H" s  y7 V& ^6 G7 ]) l5 P- }& {* Q& N5 j8 A' U" }
    电池这个 ...
    7 r( ]& c' x7 R
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:030 s7 V1 }+ r! g, a, _
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    ; v' m9 H: q) q( Q  W
    你理解有误
    $ M' _2 t4 U( h+ ]" q. d1 ~电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    ) e1 s- A. l+ [' D5 \更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    . k9 |4 K* ^, `1 V. n国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09) V8 Y( T3 J7 t. ~" t7 e6 ^4 [$ l# R
    你理解有误7 f- ?: N8 A( [6 W4 s+ m# Q
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换9 Y, s8 h" F7 m' V+ v# \/ C
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    # O! t( h1 `( A/ b就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:539 o, N) z0 H8 V/ u
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    3 X  W4 Q* P+ s7 K全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12* ^) @- g( V% }7 N1 O: W. E
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    $ _  J- l" x$ y: b我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    * N0 u5 a  T: S: w; I3 j6 T: U
    + `! l+ P; u3 J% `; }, I  y; x' f你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:444 [! e) I( N7 T
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    , P1 c# J/ T+ w0 {6 ^7 w& |1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

      ^- `; j1 V2 k0 N5 \: Q9 i* m: V深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    5 _; I9 u6 x! i: W& l2 S; q# R
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    4 p1 p& q6 F6 ?) z1 h  A  W给晨大提供一点个人体验
    8 l- q1 C- O4 a1 p. _, _充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间( L5 n3 O  ^2 \) I- T' N
    驾驶体 ...

      B+ j: S, U% ~3 R
    $ _/ ~0 D0 H2 p: x! {问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。  H9 j9 U" Q" M
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    ! U* M- G, \( T2 g2 N+ A你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    # \* U4 S" V" V$ N; B* u
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06+ j( S: C7 m5 \; }/ Q5 d! T
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    * d* F/ Q3 c' P5 _- U& Q1 H无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。0 @# c" B% c' R8 h" i
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51' Y( c! U6 M; s0 d
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    * Q: c- `! j8 `  d. E( ?1 {0 _) Y% y+ @( Z& H3 \3 `

    1 ?' W5 s; ~- i8 M我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。( |  I9 _. q) p% o' y$ Z6 h2 z1 J
    ' d7 j+ u6 l3 {3 [  i1 [; U
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。9 t3 r+ Z$ A1 J
    ' p# U5 n$ f$ h2 N6 W
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。$ D  b. B# ^9 R: b0 X4 t
    9 s5 z1 `% J8 `/ u: y' T5 f
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00. f1 N( `  {: f# Q! A; Y" }# X( Z
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    / T2 ?" o; X+ [. j
    ; \' H# P% f& ]  S8 c9 @. N) r2 I1 @
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    % `8 e% `/ L, B, |: R: V' y7 r# S7 [; j2 i
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    1 R: J* ^/ r  z: N5 M
    2 t6 {9 y+ F1 V* O" E0 X现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28  m" C0 o; s0 _$ q- Q) K, a
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    ' J1 V2 y* h4 y9 F" a- f3 \即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    9 p8 ~6 g5 W% p7 k- y3 C
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    6 z* S/ s$ f' U: q" P- o! a- Z/ v2 B3 y' w" N2 O- R- P6 C/ D3 U
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。, f5 k: d: ?; M

    4 v+ e# A, V- m0 _4 `5 v4 w比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    + z% U3 l! D0 G/ Z2 d6 u  o
    % j+ w% i7 y( X8 _6 }! o) O0 G有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。* M; Q; X+ a: e0 [) |
    / q3 k2 N8 y, K* g- V+ A" d5 N
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家" I, ^' T1 d; j! i( \/ F# |! I
    ' w; l' I9 O6 v6 I! Q
    2 y7 F1 M$ x8 o+ X" a

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:014 }* ^; M( ^0 u4 R+ c
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    : ~' R* ]6 o5 |: a4 E5 X) J5 l+ A7 z! V
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    3 E, u) D! z1 K5 T我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ( u" |: @9 I6 \8 \2 T& P6 j' W! Y' {3 J; n& A
    你给说说吧：大功率 ...

    6 O* \+ ]) i2 {  j! H不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    , j6 ]: o9 K+ v" D! c4 P. P我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    : s( M0 {# ^, {+ C! U
    ( O% g2 u3 ?2 L3 c$ l用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    # Y: R6 C2 X3 N# x/ L% ^: g# F无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14* q4 S- y$ V4 g: e$ X$ z$ ^
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    6 |+ D' r) O' H+ {' e
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

    • 签到天数: 3094 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    " R4 U9 f3 \9 ]; H; P9 [. a1 w: A# G技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。% n+ Q- B2 v  D# W2 G* K$ w

    + p5 L* p# g' E0 r. m最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    ( s) _4 @) U! g7 H
    未来肯定是卫星电话的; |* g# e  T+ @  y3 e2 M9 {
    7 D" ^2 _$ j" g9 L0 [
    前提是 必须定价合理
    ! k# w6 n! r  g, O2 ^+ F, X1 {! D% O! i- t7 o5 u( p
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