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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    楼主
    发表于 2016-3-8 08:49:06 | 显示全部楼层
    作者有点失去理智了。个人倒比较能理解。狗以战胜樊麾的水平挑战李世石是根本没希望的,关键在这几个月的水平提升上,正因为google没有任何技术细节的透漏,外界无从判断水平可能提升的高度。所以现在石狗大战中以IT人士为主的挺狗派优越感爆棚,让人感觉莫名其妙。他们唯一的依据大概只有alphago是google开发的了,很有点狐假虎威的感觉。

    点评

    赢了哦。  发表于 2016-3-9 15:50
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2016-3-8 14:20:11 | 显示全部楼层
    本帖最后由 删除失败 于 2016-3-8 15:38 编辑 6 [' v/ m" h+ ~/ n' Q6 @
    冰蚁 发表于 2016-3-8 09:37
    ' \- O+ \' e1 B" O6 u9 O+ XIT 人士兴奋很容易理解。如果AI 能接近世界顶级选手,即使一盘不赢,只要场面不难看,都是里程碑式的突破 ...
      \( a( [; g% X0 ^' o" k
    $ T$ Y" o4 K& [, |' N
    和异构神机的对局已经有了,不过是赵哲伦。  }/ B. E/ t1 o5 c  X* |
    异构神机测试版详解
    8 P1 V+ f- \8 z过程挺有意思,看来技术在扩散,从围棋爱好者的角度讲,有这样的围棋AI是件挺不错的事
    8 B5 C6 V; d+ Q6 c1 A! {6 q异构神机还会在网络上公开对弈。  Q- D0 q' c0 O/ p  ]/ }  Z& A9 e8 _

    5 `5 e. S- [6 d: j1 L; V9 @4 _4 ^! v另外石狗大战还是用几个月前的版本,性能略高. W3 Q0 d& k0 w
    人机大战发布会韩国召开
    9 O$ {8 E; ]6 u) D又有的口水了
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    板凳
    发表于 2016-3-9 15:59:19 | 显示全部楼层
    老实说,很泄气。
    9 D# [# q) S$ `# X3 h1 K; ^感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也相当不乐观。
    0 N( V6 }/ T# S5 y. p. s( A4 c狗后面确实厉害,有点李昌镐的感觉。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 显示全部楼层
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04' S* N6 n2 M# }- d
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。9 c# b% {7 O# h9 {2 e) @

    # ]& ?# K- w1 A! p( H  @3 e% q狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...

    % Y. c5 y  V! g' N& t" o6 q3 m小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
    5 B  O" ?5 X) e  S; L
    3 i8 w; }- P, Z/ I目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    5#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 显示全部楼层
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    1 g  J* U# j  S) }6 W7 J; z* v: H  H; s- |0 s: b; I  [/ |& Z
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 显示全部楼层
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    & R) ~% Q7 R3 m9 }哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    ; V5 g7 l" G+ y( z# n其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    7#
    发表于 2016-3-10 22:13:31 | 显示全部楼层
    冰蚁 发表于 2016-3-10 21:21
    3 [8 K. a0 U  C) u这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    , N. c: X+ j4 s! [" t! k是我孟浪了& v. ]" z. z5 X1 L" B& j! @5 T% ^
    不过单机版48CPU也不是善茬啊
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    8#
    发表于 2016-3-10 23:13:47 | 显示全部楼层
    财迷心窍 发表于 2016-3-10 22:39
    / q) D" n$ ~7 v昨天没看,今天看了直播,对于我这样的真棋渣来说很崩溃。。! l6 B; |9 T3 }9 y( H1 ?
    小目托退虎后居然脱先走中国流,还有5路的那 ...

    ) V( b4 T! @. @  |吴清源新布局被本因坊一门认为大逆不道,二十多年前韩国流也不被日本棋手接受,武宫正树也下过55肩冲,围棋理念一直在变化,从这个角度看,石狗大战让我们对围棋有了新的认识,其实也挺好
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    9#
    发表于 2016-3-11 09:36:03 | 显示全部楼层
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:31
    8 r* N5 B& {% x$ |0 T0 g我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告 ...

    % K8 H# G1 ~3 U6 f  ]( {; h6 j& {$ L您的回复让我有了一个想法,
    $ {3 Z6 c) z: C8 d. q( s8 Z+ z& C) P6 D. j8 k
    阿法狗的深度学习神经网络是不是可以理解为回归分析,基础数据是人类的棋谱,NB之处在于短时间内背靠google的硬件自我对局3000多万盘获得的海量数据,最后获得的函数模型对棋局布局阶段或者棋子稀疏的地方实用性非常高,实际上不需要强有力的硬件大量计算。如果是这样,那么人类想战胜阿法狗可能不能按人和人对抗的思路,布局阶段必须打破常规不能按常理出牌,人和人下星小目最多,和狗要下33,天元,甚至闭着眼睛随便放,避开阿法狗的模型,就像我们玩电子游戏一样。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    10#
    发表于 2016-3-11 10:26:28 | 显示全部楼层
    史老柒 发表于 2016-3-10 22:56
    2 [! O! G3 G! \8 d5 }. @$ Z& ^0 p阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。
    ) t3 C" |8 V' G5 M( H  H
    对狗打劫的质疑不是说狗完全没有打劫的能力,而是有没有在复杂局面下正确应对的能力。- r& c& q# B6 \* \5 S4 U- S- S. f
    & u( Q. [" [* i$ L
    这局棋其实和老燕的帖子是一盘棋:美女唐奕二段对樊麾的批评。老燕的帖子里阿法狗的白棋有个简单打劫做活的手段,实战不仅没下出来还下了一步废棋,而想用打劫威胁白棋的樊麾竟然也没有继续追究,还莫名其妙得落后手放虎归山,实在难以理解。您贴的棋谱大局已定,黑棋做劫强撑,而且几乎是白棋的无忧劫,现在市面上的zen,crazystone也能正确应对,说服力还不足。, B3 Q& {5 ?$ M: H) O8 T

    $ M" X( Z1 ]! x7 A: y6 hfacebook的田渊栋博士介绍他们团队工作时,承认他们还没有解决打劫问题,目前狗对樊麾李世石的7盘棋还没有出现直接影响胜负大型劫争,师母已呆

    点评

    还有一局,阿狗和樊麾有两局都有提劫的棋。但是阿狗处理劫争的水平可能不高。  发表于 2016-3-11 13:03
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2016-3-11 13:01:52 | 显示全部楼层
    google澄清了
    % r  H% _/ _! K: _0 i1. 没有限制打劫+ n: A( n) d1 x2 A7 ]
    2. 用得是分布式版本

    点评

    看到了。  发表于 2016-3-11 14:02
    出处?  发表于 2016-3-11 14:00

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