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[其他] 说两句枪械质量的问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
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    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2016-1-2 14:06:21 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 Highway 于 2016-1-3 01:26 编辑

    前两天晨老发了个帖子,大让大家讨论国产手枪质量问题:国产手枪的问题,今天有空,我也就瞎说两句。

    国产的枪械基本没什么接触,唯一玩过几下的还是东湖老兄的一把54式手枪,所以不能妄加评论。不过印象中中国产枪械的水平不怎么样,这个印象来自两个方面:

    1)国内的报道。以前中国军事五项比赛屡获佳绩,经常拿金牌银牌什么的。国内媒体除了盛赞中国军人训练有素技艺高超之外,总还要不忘捎带说一句,中国代表团的成绩是在武器装备明显落后于国外对手的情况下取得的,所以更加难能可贵。现在这类报道是不是还这种口气我就不太清楚了。

    2)美国枪械网站的消息。美国很多网站上经常有“过气的军事装备(military surplus)”出售,比如AK47,还有中国53, 56式步枪等等。感觉中国武器的口碑一般。比如AK47吧,大家喜欢老毛子的,前南斯拉夫的,然后是罗马尼亚的等等。中国的枪械除了价格优势以外,别的真没有什么吸引人的。毕竟,以前我们的枪械都是别人的设计,我们的几乎都是“山寨”版。

    但是话说回来了,枪不是一般的普通商品,尤其是国内,全部是军用或是警用,枪不炫不酷不拉风或是枪的边边角角不那么smooth,也是并不是什么大事。军用装备可能更看重可靠性,耐用性,生产和维护的成本等等。而美国民间市场的枪械票友们可能跟看重绝对性能,外观,易用性等等。两套评价系统是有相当大的区别的,所以有些看法也不好直接生搬硬套。

    最近呢,我玩了几把不错的枪,有的甚至已经是“竞赛级”的了,对此略有体会。这些枪都是好东西,周末拿到靶场去当Sports玩,都很爽。但是真的要大规模的军警部署,那倒未必。

    一。Sig Sauer X5 Level 1 .40 S&W







    这是西格绍尔公司的顶级产品了,是竞赛级的东西。枪很重,可以有效的抑制后座力,保证连续高速准确的射击;扳机很轻(磅数可调),所以扣动扳机的时候不会对瞄准有什么扰动,瞄准镜也可以上下或是左右调整,枪手可以按照自己的设计习惯定制;枪把手上有Mag well,比赛的时候可以非常迅速的更换弹夹。并且为了扳机部分的手感和一致性,取消了decocker以及safety,变成了最简单的single action。

    这枪打起来感觉好吗?

    Absolutely! 就和你开惯了Honda,Toyota,一下子升级到宝马M5那样的爽。

    那这枪适合警用或是军用吗?

    Absolutely Not! 因为它太沉,带在身上就跟带个铅球似的,枪成本太高,花了5倍的价钱就为了10米外的散布能缩小几厘米,完全没有必要。


    二。Sig Sauer 1911 Compact





    这是西格绍尔公司为了美国票友们定制的东西。全世界除了美国,谁还用1911啊?这是一款便携式的手枪,为了减轻重量,枪架是用铝合金打造的。不锈钢的slide,黑色的frame,红色的硬木grip,一看就是吸引眼球的的炫酷设计。

    这枪打起来感觉好吗?

    很不错。

    那这枪适合警用或是军用吗?

    绝对不合适。因为是1911的设计,所以单排弹夹只有7发的容量。由于使用了铝合金枪架,枪的重量是下来了,但是对于.45的大口径子弹来说,后坐力就有些大了。连续射击时间长了,手腕都很难受。我又一次在打完网球后又去靶场,结果手腕吃力过多,最后导致受伤,几个月后才痊愈。并且.45的子弹比9mm的子弹贵了很多,如果是军用或是警用的话,那么训练和使用成本一下子就上去了。

    三。Sphinx SDP






    这是一家瑞士精密仪器公司的产品。单是拿在手里就有快感,整个枪的制作那是无懈可击。枪的设计是捷克75(CZ-75),又是全世界竖大拇指的经典设计。经典设计加上瑞士精工制作,那绝对是一款精品了,是这样吗?

    Yes or No。

    枪的制作非常复杂,纯钢的slide和barrel,铝合金的枪架,polymer的把手,瑞士人硬是把这三种材料给无缝的柔和在了一起,几乎看不出来。并且枪的各个部件咬合极其的紧密(very tight), 像瑞士钟表一样的严丝合缝。

    问题是,过分紧密了枪就不够皮实了。如果进了沙子或是掉到泥里,那么枪很可能就打不响了,对于票友来说,这都是不是问题,但对于军警,这可能是绝对不能容许的事情。

    这把枪在我手里出过两次问题。第一次是我擦枪完毕以后,薄薄的涂了一层高级的固体枪油(High resolution gun grease)。这到不是我多事,因为如果枪架不是polymer的话,最好涂点grease,这样金属的slide和frame才能更好的工作,也起保护作用。结果就这薄薄一层东西,枪就不工作了。还有一次,我涂了一层gun oil,结过几个月后有些变得粘稠,结果枪又不灵了。现在我对这把枪是熟悉了,每次打完清理干净以后,用汽车用的synthetic engine oil 轻轻的擦一下,结果以后再也不出问题了。

    所以这枪是小姐,得小心伺候着。不是粗使丫头,怎么弄都行。

    ***************************************************

    好了,最后再把话题扯回来,中国枪械的质量问题。其实枪是一个纯工业制品,做好它其实就那么三样东西:设计,材料,制作工艺

    设计吗,我们可以用现成的,山寨我们轻车熟路,一点问题也没有。材料嘛,我们的不行可以进口,钢材铝材也不是什么神秘的东西,应该能搞定。制造工艺嘛,一是看设备,二是看质量控制体系。中国现在生产的苹果手机能达到那样的精度,所以我认为我们的设备上没有什么问题,精密加工的活儿我们能干。关键就是我们的态度了,有没有想把一个东西做成精品精益求精的愿望。中国货现在没有一个叫得响的国际品牌,我觉得最大的问题其实就是我们的“态度”。

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  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
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    [LV.1]炼气

    沙发
     楼主| 发表于 2016-1-3 01:12:02 | 显示全部楼层
    MacArthur 发表于 2016-1-2 14:31
    轧叔的贴,全是干货!

    希望国内别的高端武器不是这么个节奏。

    去年中国军队最高层几位超级大员落马,我就心里一凉。如果军队已经贪腐到了这种程度,鬼知道每年增加的军费能有多少用到真正的革新和装备上。

    点评

    现在已经好多了~ 世纪初的时候才乱~  发表于 2016-1-3 05:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
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    [LV.1]炼气

    板凳
     楼主| 发表于 2016-1-3 01:18:11 | 显示全部楼层
    北京阿新 发表于 2016-1-2 23:03
    90年代之后,由于9mm NATO弹威力不足,美国警方开始追求大威力子弹,比如0.40S&W弹~价格如何呢?成本提高很 ...

    如果买最便宜的子弹,那么100发的价格大概如下

    9mm: $20-24
    .40 S&W: $26-30
    .45 ACP: $28-32

    个别时候店商搞促销价格会有些不同。但大抵是这么个情况。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
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    [LV.1]炼气

    地板
     楼主| 发表于 2016-1-3 01:21:40 | 显示全部楼层
    东湖珞珈 发表于 2016-1-2 23:43
    嗯嗯,我那个“54”不是中国版的,是南斯拉夫版的M57,南修改了设计,把握把延长了,弹匣增加了一发的容量 ...

    是的,巴西,土耳其,甚至是菲律宾造的枪都像模像样的。所以我认为绝对是我们的态度和质量管控体系的问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
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    [LV.1]炼气

    5#
     楼主| 发表于 2016-1-3 05:47:02 | 显示全部楼层
    tanis 发表于 2016-1-3 05:37
    .45有这么便宜的?! 我印象里都是快1刀1发啊。。。

    去Walmart买,最便宜。Academy也有很便宜的。

    .40和9mm不能混用,粗细就不一样。.40的“可以"放到10mm的枪里去,因为口径一样,就是.40的短一些,能量也小很多。不过也不太可靠,最好别这么搞。

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