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楼主: 草蜢
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在远古时期从中国远征北欧的男人们

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楼主
发表于 2014-11-14 05:58:15 | 显示全部楼层
大鹏翔宇 发表于 2014-11-12 19:44
6 g- y# P9 P+ o. \9 [3 ^金发白肤应该是长期在极地生活的结果

* L' P$ c. F: [) C) x7 |: d肤色/毛色/眼色变化没那么简单,进化的速度不是那么快的。
$ p/ b! W7 n) L3 h) b
. h( v! u, x( Q  O蒙古高原,西伯利亚,极北地区土著里还有不少肤色/毛色/眼色暗的,很可能有第一次出非洲的C,D系棕黑人的血统。
6 Q, h% J8 ^  |8 p0 Y1 g! `7 t. O, d; [5 }5 V  R% M
南洋,印度那些日照强烈的地区,人民的肤色差异也相当大,有很多相当白的人,

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沙发
发表于 2014-11-14 06:31:32 | 显示全部楼层
大鹏翔宇 发表于 2014-11-14 06:04
6 P: p" W) y5 B  W所以我说的长期是以万年为单位的,而且浅色是隐性突变基因,有隐性表现型的纯合子在有生殖隔离人群里的积 ...

1 q0 m, i; B8 |* ^) y2 O以万年为单位还是太长了。第二次走出非洲的人进入西伯利亚,极北地区也就1,2万年吧。第一次走出非洲的人应该没有产生过浅肤色的突变。. U* E5 m/ b( }: t

! ?9 `8 W5 n, V0 V$ C2 B插一句,以前总看人说“赤髯碧睛老鲜卑”是白人,我个人觉得鲜卑还是黄人,只不过和现代看到的这些北方土著以及部分蒙古人一样,有诺蒂克现象(肤色/毛色/颜色浅,但不是稳定形状,随着年龄而变化)。如果古书对其相貌记录了“深目高鼻”,那才可以确定是白人/塞种胡人。

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板凳
发表于 2014-11-14 11:38:23 | 显示全部楼层
大鹏翔宇 发表于 2014-11-14 07:123 j! _5 B) ?' I
一直不认为人类只是单纯的走出非洲,尼安德特人在相当于今天极地环境的冰河期欧洲生活了那么久,有可能会 ...

% B. {7 G# D+ S* b, [, z% ]高鼻深目和极地寒冷环境有啥关系?一票西伯利亚土著,爱斯基摩人都不是高鼻深目,藏人也不是。热带的一些土著,比如达罗毗荼人不少还是高鼻深目,最高鼻深目的是炎热的中东地区的人。

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地板
发表于 2014-11-14 23:06:10 | 显示全部楼层
大鹏翔宇 发表于 2014-11-14 13:59
4 b& z# Q' V, W, @- v. J有种说法认为高鼻能加热冷空气避免伤害肺部

/ n# n) _* ]# Q0 ~0 X4 [深目呢?% O" [: I2 C' |6 y0 U! W4 s
  M' }  N5 ^' t' h
基因突变是随机的,并不是说在某个环境下就一定会产生某种突变。而且人的能动性,适应力都比其他动物强很多,可以以自身能力克服很多不利情况。所以印度雅利安人也好,南洋黄人也好,即使在强烈日照下生活了千万年,肤色也就是稍微暗些,完全没法和南印度,南洋丛林,安达曼的一次出非洲的棕黑人比。阿伊努人等一次出非洲的棕黑皮肤的人,也可以在高寒地区生活,肤色还是比周围的通古斯系人黑很多。/ n+ a1 E8 t0 M4 D+ _

; `5 s' e4 I. k# a( [5 R7 `( D; r高鼻的优势没有那么明显,因此这个性状不必然在高寒地区淘汰其他类型。

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5#
发表于 2014-11-15 02:14:03 | 显示全部楼层
tanis 发表于 2014-11-14 23:51
/ x# V3 U. r* M' S. h- Z$ j为啥牛肉鹿肉没有寄生虫问题?
4 w/ V! |" u$ w2 i6 m
你听他胡扯,动物都有寄生虫,猪肉绦虫,牛肉绦虫生么的,野生动物的寄生虫问题更严重。就算你生吃植物,尤其水生的,比如藕,荸荠/马蹄,菱角等,都面临寄生虫,比如姜片虫等问题。
/ \6 u3 f8 X- j7 X/ H
: A! B& I  k, r" t& G极北土著吃生肉,估计还是他们太落后,所以还没完全从茹毛饮血的状态完全过渡到吃熟食的阶段,也或许从生活经验里获知必须生吃以获得某些维生素。# a: A5 U% O) a5 L  {: [

0 }- ]* w' w# T* L老草也不是专业干这个的,就是业余爱好者。看看好了,算是增长点知识,但千万别以为他说的都是对的。

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6#
发表于 2014-11-15 04:55:00 | 显示全部楼层
龙血树 发表于 2014-11-15 02:31- {0 \1 M4 Z: e- k4 H; T
生的可能活性大,营养破坏少,能量补充更得力,还不费火,对于极地环境来说,可能必需如此 ...

9 O- A4 s" P4 e5 f4 w什么叫活性大?是说酶吗?别说过不过得了胃酸这关,本身对人也没什么用。生的熟的能量上也没什么差别。
& R3 P) J! A  N5 {4 y" C& x# Y
/ J2 h( p1 @9 G6 Y/ I主要还在维生素上,毕竟极北食物品种单调,没啥蔬菜水果谷物,基本要靠生肉生血获得。

点评

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谢谢!  发表于 2014-11-15 06:34

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7#
发表于 2014-11-15 06:02:56 | 显示全部楼层
草蜢 发表于 2014-11-15 03:160 k; D7 K) r' {+ Z# v& k; W4 u
加热不是会破坏蛋白质么?

+ C. X* s9 o4 d  V7 M4 O( M; O你得补补基础生化的课。
  t% v4 i( @: O! b5 O6 r% a( d8 z, z& G
那是蛋白质变性。蛋白质变性不涉及一级结构变化,只是二,三级结构改变。一般能让蛋白质变性的条件有高温,极端低温,酸,碱,重金属离子,酒精,放射等等。变性可以让蛋白质丧失生物活性。
' c) x8 [4 V/ ]# z4 N2 j( X( z6 l  w4 Z7 S/ r7 g( q3 ~( [
高温烹饪就是让细菌等微生物的蛋白质变性,以达到消毒的效果。普通的消毒办法,比如擦酒精也是让病菌等微生物的蛋白变性。0 _9 {* E; s+ `3 v( a
8 d% Q4 ~- c, k; Y" X3 d' a) F
你那个被刺的不知道是什么毒,热水也就110度出头,能达到效果吗?还不如擦酒精。3 M% `" w/ n2 p* m! H4 J6 E) D, w

/ W% {5 a$ {; _4 _4 j! z6 t' Z另外,生的兽肉纤维太粗,根本不好咀嚼,所以有传说内亚游牧民族会把生肉放在马鞍下,骑行磨擦几个小时等肉的纤维被磨得差不多了才吃。还有传说,西藏有把牦牛肉埋地下几个月,等微生物把肉分解得差不多了才吃。爱斯基摩人也有类似风俗,把海鸟放在海边某些洞里,等过几个月腐烂了再吃。
# r" \; s$ l8 ~+ e: t7 u+ P$ ]

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8#
发表于 2014-11-15 06:08:31 | 显示全部楼层
tanis 发表于 2014-11-15 04:31
. l( n/ L1 n6 l. X( }# ]所以寿司也少吃喽。。。

% g; q& w6 v! c, z( w  x; W从卫生角度看,应该不要吃。: ?% q+ b8 W# Q3 [

3 X& z, S0 k$ W' N. d5 L* n前些年中国出了个神人,叫马悦凌,鼓吹吃生泥鳅,有些脑袋病了的真的去生吃泥鳅了,结果得了寄生虫病,痛苦不堪。$ t% r* W  {2 y9 Z6 n
) Z2 y1 W% d% I6 }6 v8 {, ?+ g
水里或水边的动物象鱼,蛙,螺,蟹等等,寄生虫多得很,不烧熟了不要吃。

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油菜: 5.0 给力: 5.0
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  发表于 2014-11-22 09:20

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9#
发表于 2014-11-15 06:23:29 | 显示全部楼层
草蜢 发表于 2014-11-15 02:50% Z  G: v+ Z' s
猪肉绦虫是这样传播的:

$ q6 v6 U5 o" I* N2 [6 \你这个就是讲了个人畜互相感染循环的问题,而且是有牧业以后的问题,但最初寄生虫又是从哪里来的呢?
$ S$ P  l' j8 i9 j7 \* N! E: K/ K  `% ]. I/ z/ _* l3 L: `* b* c
还是人在野蛮状态下,茹毛饮血得来的。比如那些极北地区的土著,寄生虫病是很严重的。

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  发表于 2014-11-22 09:21

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10#
发表于 2014-11-15 11:34:57 | 显示全部楼层
tanis 发表于 2014-11-15 08:25
( F; i- o5 n. u& s血吸虫病好像就是螺里面的? % d. E1 Q! Y# x5 X' m
: o2 H% @+ I$ x0 [) |9 o
不过生鱼片的确味道不错啊~~ 貌似美国的标准是急冻或者冷冻一段时 ...

( ]" `* v5 J* O' A1 b/ g6 x我也不觉得生鱼片有多好吃,到底是农民的后代,就爱些猪牛鸡鸭的。9 ~1 l6 b1 O: Y3 ^) l
; a8 l, I* r+ E( V( C
现在对寄生虫了解得多了,正式餐馆加工的生鱼片什么的,寄生虫问题应该不大。& {  o- ?' y  {% B

: N" d9 t) a  z0 S草蜢说的鱼类的重金属污染是个大问题,象河鱼基本没法吃,海鱼好些,问题也不小。总之,人类自己作死,最后也别cry就是了。

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