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[时事热点] 烂尾楼的业主断供的问题

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楼主
 楼主| 发表于 2022-7-22 13:27:48 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-7-22 10:07 编辑

中国各地不少楼盘停工,愤怒的业主集体断供,拒绝继续支付月供。据报道,累计断供已经超过21亿人民币。现在还不至于影响金融稳定,但风波继续扩大的话,有可能成为大问题。这是楼花模式的问题。

有说法楼花模式是从香港开始的,现在楼花已经成为新建楼房的主要出售方式了。楼花在大楼还在建造甚至只在筹划阶段,就开始出售。由于是预售,有可观的折扣,也早早锁定房价和房源。在房价不断上涨和房源抢手时代,尤其吸引人。

但楼花说到底是投资,只有在交房时才能兑现。至于升值不升值,那更是投资问题了。

投资有风险,入市要谨慎。这句话重复了不知道多少遍,但总是有人不断地以血的教训验证其正确。但楼花又不同于一般的动产投资,这是不动产投资,只是还没有实现的不动产,风险与不动产的未来价值有关,但更与实现过程有关。现在的问题正是出在实现过程中。

在楼花过程中,业主、银行、开发商的三边关系好比投资人、银行、期货。期货如果跳票,这是投资人的失败,并不是银行监管不力的过错,投资人不会因为期货跳票了,就可以拒绝向银行还贷,这是很简单的道理。但期货换成楼花了吗,为什么就不一样呢?

如果楼花成为烂尾楼,也是有各种法律权利和手段向开发商追索,但这是业主与开发商的问题,不是银行的问题,因为是业主买的楼花,不是银行。当然,银行出资、再做二道贩子,卖给业主,这又是另外的问题了。且不说这样做是否合法,这也不是当前断供潮的问题。

“楼花是买来住的,这是我的基本人权,怎么能和期货这样的投资相比?”

从借贷和法律角度来说,两者还真是没有差别。要是有人借贷治病,这更是人命关天,要是还不出了,债主可以出于人道理由免除债务,但没有义务。楼花是一样的道理。

“无良开发商留下烂尾楼,国家不管,我们只有断供!”

国家一再劝告,投资要谨慎,不能升值赚钱的时候庆幸自己投资英明,遇到烂尾楼了就责怪国家不管。

“我们一家六个钱包都在里面了,这叫我们日子怎么过啊?只有断供!”

这依然是投资风险的问题。超过风险接受能力的投资不宜涉足,这说起来轻飘飘,但真是血的教训。只是“别人的教训”现在成为自己的血了。

说到底,楼花是相当于期货的投资,期货投资失败该怎么办,楼花成为烂尾楼就该怎么办。如果这里面涉及非法行为,国家必须出手,严厉打击。如果这是开发商的经营失败,该怎么收拾就怎么收拾。开发商通过楼花进行庞氏炒作脱底,应该按照相关法律惩治。但就一般的投资失败而言,国家并无责任对业主格外保护。

另一方面,楼花也不必成为纯期货。比如说,楼花作为特殊投资,要求开发商按照一定比例提供担保和抵押,避免在烂尾楼的时候业主损失过大。由业主委员会根据工程进度释放款项是另一个办法,但首先需要业主能组织起这样的委员会,或者委托专业管理人,但这相当于开发商的开发商,叠床架屋,成本和效率都很糟糕。由律师来按里程碑分段放款是类似的办法,需要在协议里清楚规定里程碑,但律师也是不会义务劳动的。这些措施都必然提高楼花成本,也使得大批实力较弱的开发商退出,间接提高楼花成本。在公摊面积都成为争议热点的现在,任何提高楼花成本的做法都必然遭到业主的反弹。说到公摊面积,这究竟应该另算,还是打入居室成本,羊毛出在羊身上,只是算法不同,开发商是不会做雷锋的。但这是另一个话题了。

另一个办法是走保险路线。保险公司根据楼花价值、开发商的信誉、楼花地段的保底价格、业主投保风险楼盘的历史、建造周期等因素,决定保价。出现烂尾楼的时候,由保险公司理赔。这也要提高购房成本,但大大降低了风险。另一个办法是由开发商买保险,作为开业的必要条件,这是开发商的必要而且合理成本,最终必然打入楼花成本,但也同样降低风险。

每一个大项目作为单独独立法人结算,避免财务“大锅饭”,权责不清,可能也是必须的。这对烂尾楼清算也有利,避免牵涉同一开发商名下其他进展良好的项目。

在眼前,业主抗议断供怎么办?必须说,他们很有可能得不到法律的保护,损害可能是长期的,不光影响当前的购房,可能对日后买车、信用卡等都有影响。在极端情况下,银行有权要求法庭支持拍卖业主财产,偿还债务。

这也不是法不责众的问题。业主不能承受这个损失,要银行承受,但银行的钱是储户的,业主只是在要求储户分担他们的损失。烂尾楼对业主不公平,但损失分摊到储户就公平了吗?储户的存款出现大面积问题,村镇银行就是先例。这是违法导致的,但迫使房贷银行“合法侵吞储户存款”,后果是一样的。

至于“银行有钱”、“银行的钱还不是国家的”,这样的糊涂话在30年前还情有可原,现在还在说这样的话,那真是不知道说什么好了。

出现大面积烂尾楼,这是不幸,需要出台系统性的预防方法。但对于已经出现的烂尾楼,也需要开发商、业主、政府监管机构协作,避免不幸成为更大的不幸。

在某种程度上,或许可以参照IMF援救模式。如果一个国家因为债务而濒临破产,IMF会三管齐下:
1、受援国紧缩开支,迅速恢复经济健康
2、债权人共同接受“平均剃头”,豁免部分债务
3、IMF提供低息贷款,帮助受援国度过难关

对于烂尾楼来说,可能可以这样
1、清算破产开发商的财产,由新的具有可靠信誉的指定开发商接管。对于涉及多个项目的清算,需要有根据完工程度、资金缺口、楼盘当前价值等有一个合理的划分办法
2、降低完工标准,降低完工成本
3、国家特别基金提供低息贷款,偿还义务有业主负担,期限可适当延长

这当然需要业主同意,不同意就只有走法律流程了。

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沙发
 楼主| 发表于 2022-7-22 22:15:37 | 显示全部楼层
colin1992 发表于 2022-7-22 01:58
有关中国的房地产,需要加强对于购房资金的监管。开发商拿到购房者的的资金,应保证完成交付,才可以开始预 ...

如何保证?
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板凳
 楼主| 发表于 2022-7-22 22:17:08 | 显示全部楼层
hsb 发表于 2022-7-22 05:39
有人介绍过,香港楼花制度中,有律师行等中间,按开发商进度放款,似乎有较严密监管,等等一干配套制度。大 ...

律师还管分段放款?那是购房协议里就写明分段标准吗?
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地板
 楼主| 发表于 2022-7-22 22:17:59 | 显示全部楼层
野草魂 发表于 2022-7-22 03:07
固然有人买房抱着投资心态,但把买在建房比拟为投资

在建房难道不是投资吗?
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5#
 楼主| 发表于 2022-7-23 01:37:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 晨枫 于 2022-7-22 11:39 编辑
石工 发表于 2022-7-22 11:30
郑州银行称预售资金拨付是"听招呼干活”,房管局让拨付就拨付, 而且有房管局下指令的证据.

https://www.g ...


违法必究,这毫无问题。你不会是指所有的楼花和烂尾楼都是违法操作吧?

现在的问题在于合法操作后,依然烂尾楼了。怎么办?怎么防止?
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6#
 楼主| 发表于 2022-7-23 01:38:48 | 显示全部楼层
WiFi 发表于 2022-7-22 10:44
09年在温哥华买新独立房,预售只交10%。当时只是一个大坑,地基都没有完成。4个月后房子完工,验屋通过后 ...

这正是楼花模式,而不是简单的预售。
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7#
 楼主| 发表于 2022-7-23 13:09:56 | 显示全部楼层
桃李不言 发表于 2022-7-22 11:47
贷款的抵押物是房子,不还贷款让银行收房子就是了,断供者背个坏征信做为代价。可国内不是这样,风险全部在 ...

那是现房贷款,不是期房。问题正是出在没有造好就烂尾的楼。要说耍流氓,那整个楼花模式就是耍流氓了。
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8#
 楼主| 发表于 2022-7-28 00:55:16 | 显示全部楼层
勤劳工作的猪 发表于 2022-7-27 09:21
喝了酒回家来,胡乱议论几句,如有错请各位指正。

实际上关于房地产风险的防控已经有全面的法律法规了,但 ...

中国有审计法吗?这些问题都是审计法解决的问题,审计就是核查资金走向和使用合法合规的。这样普遍的违法违规,审计一抓一个准。关键是审计要有牙齿。首先是审计权,没人敢藏账本、改账本、黑白账本、拒不交出账本。审计出的问题,就是可执法的依据。

难怪美证监拒绝中国有控制地公开底账。
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9#
 楼主| 发表于 2022-7-28 23:53:14 | 显示全部楼层
蓦然回首 发表于 2022-7-28 09:38
两回事儿,前面我说的没大事儿,这点儿事儿国家要处理不了就不是GCD的天下了,指的是晨大标题里写的烂尾楼 ...

按照你的说法,一线城市已经供大于求了,为什么房价继续飙升呢?让市场规律发威,不就可以自然控制吗?

我倒是觉得80-00年代大建的低标准新村房将随着40-60后的逝去而大量空置,占着优质地段,高价低市,可能会引发一波跌价狂潮。
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10#
 楼主| 发表于 2022-7-29 00:27:53 | 显示全部楼层
蓦然回首 发表于 2022-7-28 10:17
让市场规律发威,那一线城市价格就飚得更高的。上海深圳新房子和二手房倒挂,买到就是赚到,茶水费几十上 ...

哦,看错了,你说的是“除了一线城市”,我看成一线城市也供过于求了。
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